LOST - 6ª Temporada [Final season]

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Anônimo (não verificado)
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LOST - 6ª Temporada [Final season]

Finalmente saiu, eu tava esperando esse capítulo faz tempo e finalmente veio.... com força total.

Lost voltou 100% Lost, sempre fazendo mais perguntas do que respondendo, e isso é engraçado, pois estamos na última temporada e mesmo assim aparecem coisas novas para confundir nossa cabeça.

Spoiler: Highlight to view

Juiet morreu mesmo, foi legal vê-la uma última vez, gotava dela.

Foi legal também ver o Artz, Cindy e o Bonnie, o Charlei deveria ter morrido denovo. Ele é chato até numa participação de 5 minutos.

Hurlei realmente consegue ver dead people?

A Claire voltou. =)

O vilão quer sair da ilha.

A ilha foi realmente destruída na "outra dimenção".

Tem duas dimenções mesmo? talvez mais?

Na "outra dimenção" as coisas acontecem diferente? Hurley com sorte?

Quem é aquela turma do Dos Outros com a Cindy e o japa/koreano/chines? Achei estranho a cara do Richard quando viu aqueles fogos, parece que ele não sabia o que era.

A juliet falou que "funcionou" e os nossos amigos jack e etc voltaram para o ano normal. Então alguém me explica a "outra dimenção"?

Sayid ressuscitou? e aquela cara estranha do Miles antes dele ressuscitar?

Lostzilla teve aula de kung fú com o Chuck Noris?

Richard com correntes?

Ai ai, Muito bom para um primeiro episodio, essa é a diferença de um seriado bom para um ruim, Lost nos prende mesmo quando o assunto é confuso.

Meirelles
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Vou ver hoje, mas já de saco cheio de tantas perguntas, lost está meio que me irritando, ainda mais com você dizendo que tem mais perguntas...

Não seria a hora de começarem as respostas?

agraciotti
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Achei a estréia sensacional. A conclusão que cheguei foi: Mesmo que eles dêem TODAS as respostas, vai continuar todo mundo viajando na maionese. Não adianta se irritar pq nao temos respostas. As respostas vem como associações que sempre abrem a outras interpretações. Eu gosto muito disso. Prefiro assim até.  E esse ep ja respondeu os sussurros, a ligação entre o "cara de preto + monstro de fumaça + novo Locke". Só q a história nunca se fecha completamente....sempre acontecem mais coisas intrigantes....novas formas narrativas que abrem a novas possibilidades e interpretações.

Boto fé que o final vai ser o melhor momento da história da televisão.

E essa coisa das realidades paralelas tem lógica nas idéias e teorias de viagens do tempo. Achei foda.

Spoiler: Highlight to view

- Eu não saquei se aquele povo do templo são Os Outros? os Outros verdadeiros? Eles tavam lá esse tempo todo e nunca apareceram? Eles fazem parte do grupo do Ben e Richard?

- Acho q o "Richard com correntes" tem a ver com o Black Rock. Ele veio no navio, lembra? De repente era um dos escravos.

- Acredito q a outra dimensão/realidade as coisas acontecem como se a ilha sempre estivesse submersa. Por isso as alterações na vida de cada um (Hurley com sorte, Desmond no avião, tudo mais). OU seja, tudo o que conhecemos deles aconteceu por causa da interferência no curso do tempo (e tudo o que fizeram nos anos 70).

- Aquele japonês é de que filme mesmo? :)

 

 

Livia
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agraciotti wrote:

 

- Aquele japonês é de que filme mesmo? :)

Esse aqui?

Só lembro dele do ultimo samurai e do sunshine

 

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And then there was silence...

agraciotti
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Acabei de assistir o s06e03....e que ep RUIM meu deus...o q já era esperado, já q o nome do ep indicava q seria centrado na Kate...(aliás, os eps da Kate só valem pra ver a Evangeline Lilly toda limpinha e belezura fora da ilha).

Terceiro ep da última temporada e os caras AINDA insistem nesses diálogos arrastados...que ninguém diz nada...fica aquele disse-me-disse e todo mundo toma atitudes estúpidas. Muito ruim.

Tomara q a coisa ande de verdade daqui pra frente.

lucci
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voto com o helm e com o graciotti - chato.

quanto aos dialogos - trocaram o roteirista do 01-02 pro 03? nao é possivel que seja a mesma pessoa!

ah, e eu gosto da kate sujinha :)

Leão da Barra
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Episódio centrado em Kate tem que ser chato, isso é uma das convenções da série.

Mas é verdade que até os diálogos foram arrastados. Aquela conversa de Jack com o japa parecia não ter fim.

Eu não sou dos que fica puto com a falta de respostas, acho que é parte do charme da série, mas tem hora que essa amarração força a amizade: "ele foi... INFECTADO!!!".

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Falta de Esculhambação

 

Bennett
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Um dos piores episódios da série, até agora. O que me mata é a Claire ficar esperando o ônibus no ponto feito uma songa monga até a Kate passar e dar uma carona pra ela. Depois de roubar o táxi em que ela se encontrava, à mão armada.

Leão da Barra
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Bennett wrote:

Um dos piores episódios da série, até agora. O que me mata é a Claire ficar esperando o ônibus no ponto feito uma songa monga até a Kate passar e dar uma carona pra ela. Depois de roubar o táxi em que ela se encontrava, à mão armada.

Verdade! E ela ainda fala com toda empáfia: "vai querer a carona ou não???" Afinal, quem recusaria uma carona de uma maluca que te sequestrou e apontou uma arma para sua cabeça?

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Falta de Esculhambação

 

Leão da Barra
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Ninguém vai falar do episódio dessa semana? Achei bem melhor que o anterior (grande vantagem), sobretudo porque tem cara de última temporada. Claro que continua sendo Lost (i.e., mais perguntas que respostas), mas dá aquela sensação de que estamos chegando perto do fim.

Estou sem paciência para fazer uma análise mais detida, mas fiquei com três dúvidas na cabeça:

Spoiler: Highlight to view

1. A partir de que momento o "monstro" ficou "travado" na forma de Locke? Porque, pelo menos aparentemente, ele assumiu também as formas de Christian (pai de Jack) e Alex (filha de Ben) depois de ter pego o corpo de Locke.

2. Interessante toda essa história de "candidatos". A princípio eu pensei que os nomes riscados eram daqueles que já morreram, mas um amigo meu disse que viu o sobrenome de Miles lá. Em todo caso, porque Kate foi aparentemente deixada de fora?

3. Ok, sei que isso vai soar meio nitpicking de fanboy, mas Ben está vivo na realidade alternativa? Mas ele estava na ilha quando a bomba supostamente explodiu, não era para ele ter morrido?

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
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E esse episódio 5? o q acharam?

Nada de novo né....jack fazendo cagadas, tendo um flashback chato, hurley de cobaia e jacob aparecendo sem expicar nada.

Mais um episódio bem mediano. Todo o lance com a volta da Claire é dispensável. E to achando q esses "flashsideways" ocupam tempo demais. quem tem saco pra ver NOVOS dramas dos personagens? Eu quero é q se resolva os dramas q eu já conheço... To começando a ficar preocupado com essa temporada. Dá impressão q os roteiristas não tão nem aí q essa é a ÚLTIMA temporada, e eles tem só mais 11 episódios pra fechar outros 100 eps...ta tudo num ritmo taaaaão devagar....  e ainda acrescentam um monte de perguntas chatas e q, a essa altura, não interessa mais a ninguém (tipo, quem é a mãe do filho do jack? o q o japa tava fazendo la no teatro? o q realmente aconteceu com claire? e bla bla bla)

Spoiler: Highlight to view
Alguém notou que o som do relógio do farol é o mesmo som do monstro de fumaça? intencional ou viagem minha?

agraciotti
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Cara...to ficando realmente puto com essa temporada. MAIS UM episódio ruim! Como pode?? Cheio de mais mistérios desnecessários....mais diálogos toscos e mais atitudes idiotas e inexplicáveis de todo mundo. Desse jeito não dá. Gente....6 episódios já passaram e nada de realmente interessante ou realmente revelador aconteceu. Quando é q eles vão começar a temporada de verdade?

lucci
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to quase abrindo mão de vez, pra ver só em dvd, e seguindo CRIMINAL MINDS.

Cesert
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Star Wars total! Só eu que to achando que o Jacob e o Monstro de fumaça são Jedis e Sith? Com lado negro e tudo mais. Ainda mais nesse episodio o Lock soltando as algemas do Ben so com o movimento das mãos, referencia explicita a Star Wars. Zueira minha, mas que parece isso parece.

Falando do episodio, vou discordar de vcs que acharam ele bom, pra mim foi bem mediano, o que salvou ele de uma porcaria completa foi so a parte do Richard esclarendo algumas questões sobre Jacob. Como a parte que Jacob o tocou e deu a ele um dom e que agora ele nao envelheçe. Sabendo que o Jacob tbm tocou em todos os loties, será que eles tbm não vão envelhecer? Com relação ao Ben to pouco me lixando pro arco da história dele. Pra mim ele tanto qto a Dharma já eram, não tem mais que ficar perdendo tempo com eles, estamos num nivel superior, num nivel mais avançado da história.

Sinceramente ta Fioda, to perdendo a esperança de um fim digno para a serie.

 

aureliomm
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Q grande porcaria foi esse 8 episodio... soh faltam 10, e pelo visto a coisa vai acabar fedendo...

agraciotti
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aureliomm wrote:

Q grande porcaria foi esse 8 episodio... soh faltam 10, e pelo visto a coisa vai acabar fedendo...

Foi fraquinho mesmo. Eu até desencanei em ver algum episódio bom por enquanto. Já deu pra sacar q eles tão só armando o terreno pro ep final. E é isso.

Cesert
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Melhor episodio de Lost em anos, pra mim o melhor desde o fim da terceira temporada. Se vc parou de assistir Lost la na segunda ou terceira temporada, pode começar daqui que vc não perdeu nada. Toda a história da Dharma, Desmond, Ben, viagens no tempo, Kate, Widmore, escotilhas, flashforward, flashback, flashsideway, flash-caraio-de-bico, constante e etc, pelo que estou vendo são só papagaiadas pra encher linguiça (e fazer a gente de trouxa, achando que vai dar em alguma coisa). Pois com esse episodio de hoje faz tudo isso não ter sentido algum de ter acontecido.

Estou torçendo pra estar engando, mas pelo que andei lendo por ai parece que nao.

Edit.

Só lembrando que quando eu disse melhor não quer dizer que gostei, pq não gostei mesmo de saber que a serie está tomando esse rumo. Foi o melhor em anos no sentido de desvendar esses misterios de Lost.

Bennett
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ÓTIMO episódio, até chorei um pouco no final.

Cesert
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Final totalmente Ghost Whisperer.

agraciotti
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Gostei pq foi bem completo, com muitas informações e explicações, mas puta merda...essa historinha do Richard com a mulher foi bem cafona hein. Primeiro, essa tática da ligação emocional pelo colarzinho...meu deus, até quando? Só faltou ter uma fotinha dos dois q foi dividida com o tempo. Me poupe. E que cena Ghost foi aquela do Hurley fazendo papel da Woopi Goldberg traduzindo os mortos??  Só faltou levantar a moedinha com o dedo....

Mas no geral foi bom mesmo. Acho q foi o primeiro com CARA de última temporada de verdade né. E Cesert....não acho q a historia do Jacob x Men in Black quer dizer que nada do Dharma e tudo mais "não faz sentido". Lost sempre teve camadas e camadas de tramas....o que estamos vendo é apenas a q está acima de todas as outras. Meu medo é se preocuparem só com essa última e deixarem de juntar as pontas soltas das outras tramas. Meu conforto é que o Wildmore chegou na ilha...ao menos é um indício q a iniciativa Dharma pode voltar à questão.

Bennett
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Acho que a Dharma já era, nessa altura do campeonato.

agraciotti
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Bennett wrote:

Acho que a Dharma já era, nessa altura do campeonato.

Se for mesmo, vai ser uma pena. E revoltante tb, já q até hoje não entendi o q era a Dharma afinal.

highlander
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Gostei do episódio, mas a história está ganhando um contorno que eu nao esperava:

 

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no final, tudo é uma briguinha particular entre o Jacob e o Locke-Fumacazila-Homen de preto. Como o Cesert falou, todas as tramóias que eles inventaram, como as viagens no tempo, vao ser explicadas como poderes de dois "deuses"...

Espero que eu esteja errado e que o final realmente me surpreenda.

Cesert
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agraciotti wrote:

E Cesert....não acho q a historia do Jacob x Men in Black quer dizer que nada do Dharma e tudo mais "não faz sentido". Lost sempre teve camadas e camadas de tramas....o que estamos vendo é apenas a q está acima de todas as outras.

Não é que não faz sentido é que simplesmente não tem mais importância. Podiam ter escrito qualquer outra subtrama (camada) que no final ia dar tudo na mesma, tudo ia convergir pra esse episodio. Isso que me da uma sensação de que fui enganado por quatro temporadas. Foi legal? Foi! Foi intrigante? Foi! Mas no fim nao serviu pra nada.

Leão da Barra
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Gostei do episódio. Não achei esse suco de mangaba todo, apenas gostei, assim como gostei do da semana passada.

E não acho que a Dharma tenha sido inútil. E lembrem-se que tem muita água para passar debaixo da ponte ainda: por exemplo, o ator que faz Desmond continua aparecendo nos créditos como parte do elenco principal, mas por enquanto não deu as caras nessa temporada.

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Falta de Esculhambação

 

Cesert
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Concordo totalmente com essa piadinha sobre o episodio de Lost dessa semana

Tentei postar direto a imagem mas nao deu muito certo. Ficou um post em branco. Estranho.

Edit. Esse meu post ficou muito estranho, primeiro coloquei uma imagem que não aparece, depois editei ele e coloquei um link para a imagem, que tbm não esta aparecendo. Tem como alguem consertar isso?

Terenzi
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Não entendo porque vocês estão falando tão mal dos episódios de Lost. Eu estavas super atrasado. Só tinha visto os dois primeiros. Acabei de assistir os outro 8 e achei todos muito bons. Super coerentes com a história e parecendo que estão levando realmente a um final. O que é importante pra não terminar tudo no último episódio igual novela.

agraciotti
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Esse 10 até q foi razoavelzinho, considerando q é um ep dos coreanos, q são sempre chatos de doer. Mas esse teve um draminha bem desenvolvido, boas atuações e algumas idéias legais.

Spoiler: Highlight to view
gostei do lance do mikhail tomar um tiro no olho, apesar de ainda não sacar qual a relação entre as realidades. Isso me lembrou adivinha o q? Donnie Darko. Eu sempre soube q os roteiristas tinham um pé de inspiração no filme com essa coisa de viagem no tempo e realidades paralelas

E foi um alívio ouvir o nome da Dharma de novo né (sinal de ela ainda tem a ver com tudo enfim).

O final foi previsível ne? mas é bom ver q um dos melhores personagens da série ainda é importante pra trama. E o próximo ep é dele né? segura q lá vem o melhor da temporada

 

Leão da Barra
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terenzi wrote:

Não entendo porque vocês estão falando tão mal dos episódios de Lost. Eu estavas super atrasado. Só tinha visto os dois primeiros. Acabei de assistir os outro 8 e achei todos muito bons. Super coerentes com a história e parecendo que estão levando realmente a um final. O que é importante pra não terminar tudo no último episódio igual novela.

Concordo. Fora o episódio centrado em Kate, estou gostando dessa temporada. E também estou achando que ela está com "cara" de última temporada (até já falei isso aí em cima).

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
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Até quando é totalmente focado em diálogos os eps do Desmond são fodas. Tb acho q os eps dele tão sempre entre os melhores da série. Mas tb pq ele é meio q um personagem-chave né. Não tem erro.

Gostei de tudo desse ep. Adorei isso do Miles ser músico e ter um "insight" da sua vida paralela como físico. Foi foda.

Spoiler: Highlight to view
Não saquei muito o q ele quer contar pros passageiros do avião. Quer contar pra todo mundo q eles tão numa realidade paralela? Mas de onde ele associou o q MIles disse com o vôo 815?

 

Leão da Barra
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agraciotti wrote:

Spoiler: Highlight to view
Não saquei muito o q ele quer contar pros passageiros do avião. Quer contar pra todo mundo q eles tão numa realidade paralela? Mas de onde ele associou o q MIles disse com o vôo 815?

Chute descarado:

Spoiler: Highlight to view

Acho que Desmond agora está plenamente consciente das duas realidades. Ele não está se baseando no que Daniel falou, mas sim nas suas próprias memórias. E agora ele vai "despertar" os outros, assim como Charlie fez com ele.

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Falta de Esculhambação

 

Cesert
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Tá...beleza! Episodio muito legal, muito bacana o Desmond. Mas e ai? Isso ta virando um samba do criolo doido, muitas pontas soltas. To mais assistindo por curiosidade pra ver que malabarismo esses produtores vão aprontar pra fechar tudo isso. Quero só ver.

Terenzi
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Cesert wrote:

Tá...beleza! Episodio muito legal, muito bacana o Desmond. Mas e ai? Isso ta virando um samba do criolo doido, muitas pontas soltas. To mais assistindo por curiosidade pra ver que malabarismo esses produtores vão aprontar pra fechar tudo isso. Quero só ver.

Já eu penso de maneira exatamente contrária. Estou até um pouco impressionado com a maneira como esta última temporada está sendo conduzida. A impressão que me passa é de alguém resolvendo um cubo de Rubik. No começo você acha legal mas acha que vai rolar uma picaretagem, daí o cara vai rodando, rodando e nada parece fazer sentido até as últimas 4 ou 5 rodadas quando você vai percebendo que ele vai conseguir fechar.

Lembro que desde o início de Lost rolavam aquelas teorias sobre se os mistérios da Ilha seriam sobrenaturais, conspiração, alucinação coletiva, etc. Fato é, os caras estão conseguindo juntar tudo. A coisa caminha pra ser uma espécie de alucinação coletiva arquitetada em uma gigantesca conspiração para resolver um problema sobrenatural. Eu estou me divertindo bastante. A única coisa que ainda to sentindo falta nesta temporada são as referências (filósofos, cientistas, cultura egípcia, cultura grega e etc). Enfim, acho que a série vai muito bem.

Entretanto continuo discordando de vocês que andaram falando mal de um ou outro episódio. Acho que todos tem mantido o mesmo nível. O que varia é se você gosta mais ou menos da personagem central de cada episódio.

agraciotti
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terenzi wrote:
Cesert wrote:

Tá...beleza! Episodio muito legal, muito bacana o Desmond. Mas e ai? Isso ta virando um samba do criolo doido, muitas pontas soltas. To mais assistindo por curiosidade pra ver que malabarismo esses produtores vão aprontar pra fechar tudo isso. Quero só ver.

Já eu penso de maneira exatamente contrária. Estou até um pouco impressionado com a maneira como esta última temporada está sendo conduzida. A impressão que me passa é de alguém resolvendo um cubo de Rubik. No começo você acha legal mas acha que vai rolar uma picaretagem, daí o cara vai rodando, rodando e nada parece fazer sentido até as últimas 4 ou 5 rodadas quando você vai percebendo que ele vai conseguir fechar. Lembro que desde o início de Lost rolavam aquelas teorias sobre se os mistérios da Ilha seriam sobrenaturais, conspiração, alucinação coletiva, etc. Fato é, os caras estão conseguindo juntar tudo. A coisa caminha pra ser uma espécie de alucinação coletiva arquitetada em uma gigantesca conspiração para resolver um problema sobrenatural. Eu estou me divertindo bastante. A única coisa que ainda to sentindo falta nesta temporada são as referências (filósofos, cientistas, cultura egípcia, cultura grega e etc). Enfim, acho que a série vai muito bem. Entretanto continuo discordando de vocês que andaram falando mal de um ou outro episódio. Acho que todos tem mantido o mesmo nível. O que varia é se você gosta mais ou menos da personagem central de cada episódio.

 

Eu comecei a gostar mais quando parei de esperar algum episódio bombástico ou impactante como tivemos em outras temporadas. Como vc disse, acho essa tá sendo um mover de peças pro series finale. E a q tudo indica, tudo vai ficar melhor depois q esses flashsideways ficarem mais claros (esse ep do Desmond por exemplo, já deu uma perspectiva q me agrada muito, e até me fez gostar mais de uns episódios q tinha achado chatinho, como o do Sawyer ou do Jack).

Mas mesmo assim não acho tudo no mesmo nível não. Aquele ep da Kate foi indefensável. :)

 

Leão da Barra
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terenzi wrote:
Cesert wrote:

Tá...beleza! Episodio muito legal, muito bacana o Desmond. Mas e ai? Isso ta virando um samba do criolo doido, muitas pontas soltas. To mais assistindo por curiosidade pra ver que malabarismo esses produtores vão aprontar pra fechar tudo isso. Quero só ver.

Já eu penso de maneira exatamente contrária. Estou até um pouco impressionado com a maneira como esta última temporada está sendo conduzida. A impressão que me passa é de alguém resolvendo um cubo de Rubik. No começo você acha legal mas acha que vai rolar uma picaretagem, daí o cara vai rodando, rodando e nada parece fazer sentido até as últimas 4 ou 5 rodadas quando você vai percebendo que ele vai conseguir fechar. Lembro que desde o início de Lost rolavam aquelas teorias sobre se os mistérios da Ilha seriam sobrenaturais, conspiração, alucinação coletiva, etc. Fato é, os caras estão conseguindo juntar tudo. A coisa caminha pra ser uma espécie de alucinação coletiva arquitetada em uma gigantesca conspiração para resolver um problema sobrenatural. Eu estou me divertindo bastante. A única coisa que ainda to sentindo falta nesta temporada são as referências (filósofos, cientistas, cultura egípcia, cultura grega e etc). Enfim, acho que a série vai muito bem. Entretanto continuo discordando de vocês que andaram falando mal de um ou outro episódio. Acho que todos tem mantido o mesmo nível. O que varia é se você gosta mais ou menos da personagem central de cada episódio.

Pois é, pois é. Às vezes fico com a sensação de que as pessoas queriam que essa temporada fosse basicamente Damon Lindelof e Carlton Cuse sentados numa mesa, explicando ponto a ponto, detalhe por detalhe, dos mistérios da ilha.

Estou satisfeito com a temporada até o momento.

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
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Gostei do 12º tb. Começou a desatar os nós né. E realmente a série é sobre AMOR...que bunitin não? Acho q a partir de agora vão ser todos ótimos.

Confesso q não gostei muito da explicação dos sussurros. Soou meio forçada. E a morte da Lana...sei não hein, tá com cara q foi por problemas com a atriz de novo. Não há nada que justifique a morte tão repentina de uma personagem q parecia cada vez mais importante. E porra...pq não foi o Lapidus?? Tem uns 20 episódios q eu não vejo ele abrir a boca. Tá totalmente perdido no elenco.

E essa última cena....q loucura. Alguém tem idéia de porque Desmond fez aquilo?

 

 

 

Bennett
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Eu gostei da morte da Ilana. O bom de Lost é que sempre que eles metem uma personagem chata na história ela sai explodida ou de alguma outra forma bombástica.

A história dos sussurros foi xaropada das grandes, não só a explicação mas como foi dada. Imaginem uma cena na, digamos, terceira temporada, entre Jack e Mr. Friendly, com o Jack perguntando "Então, o que é esse monstro de fumaça aí?" e Frendly respondendo "Ah, é tipo um cara que mora na ilha e quer ir embora." E o Jack ficando satisfeito com a resposta.

Outra coisa bacana foi o Michael pedindo desculpas pela morte da Libby, mas nem tocando na morte da Ana Lucia. Hahaha.

Enfim, bom episódio, com um ótimo final. Eu não estava esperando.

Leão da Barra
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Bennett wrote:

A história dos sussurros foi xaropada das grandes, não só a explicação mas como foi dada. Imaginem uma cena na, digamos, terceira temporada, entre Jack e Mr. Friendly, com o Jack perguntando "Então, o que é esse monstro de fumaça aí?" e Frendly respondendo "Ah, é tipo um cara que mora na ilha e quer ir embora." E o Jack ficando satisfeito com a resposta.

Pô, concordo. Eu até já tinha aceitado (e preferido) a explicação extra-oficial dos sussurros, que teriam sido provocados pelos personagens que ficaram pulando no tempo na temporada passada.

Em Lost, algumas coisas são melhores quando não explicadas. Ou, se têm que ser explicadas, que o sejam de forma indireta.

Outra coisa que eu achei meio cretina foi a forma como Hurley se abriu para Desmond. Achei meio forçado, falando muito para um estranho que você acabou de conhecer na lanchonete. Não me incomodou muito, só achei meio cretino.

Mas, no geral, gostei bastante do episódio.

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Falta de Esculhambação

 

Bennett
Foto de Bennett

O lance do Desmond eu até aceito, ele tem a <selfhelpmode> magia da abordagem </selfhelpmode>. Desde quando ele abordou o Jack no estádio na segunda temporada ele é assim, chega tranquilo, meio malandro, cheio de ginga, e as pessoas se abrem (hihihi).

Ray J
Foto de Ray J

Leão da Barra wrote:

Falta de Esculhambação

Esse blog é seu?

Saudações
Ray Jackson

Leão da Barra
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Ray J wrote:

Leão da Barra wrote:

Falta de Esculhambação

Esse blog é seu?

Hã... depende. Você vai sacanear muito?

É meu humilde blog, sim (apesar de eu não atualizar já tem um tempo). Por que?

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Falta de Esculhambação

 

Ray J
Foto de Ray J

Leão da Barra wrote:

Ray J wrote:

Leão da Barra wrote:

Falta de Esculhambação

Esse blog é seu?

Hã... depende. Você vai sacanear muito?

É meu humilde blog, sim (apesar de eu não atualizar já tem um tempo). Por que?

Nada não. Achei alguns textos bem escritos. Só isso. Gostei do seu lado "Não Joio".

Saudações
Ray Jackson

Terenzi
Foto de Terenzi

Bennett wrote:

O lance do Desmond eu até aceito, ele tem a <selfhelpmode> magia da abordagem </selfhelpmode>. Desde quando ele abordou o Jack no estádio na segunda temporada ele é assim, chega tranquilo, meio malandro, cheio de ginga, e as pessoas se abrem (hihihi).

Sem contar que é coerente com o Hugo. Ele é assim desde o inicio. É só dar um oi pra ele que ele sai contando a vida toda.

agraciotti
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Com as informações q já temos, e considerando q estamos a 4 episódios pra o final de tudo.....alguém tem idéia de como os números malditos se encaixam nessa história toda?

agraciotti
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Excelente teoria de um maluco q não só convence de que a morte de Llana deveria ter sido assim mesmo, como ele convence de que a série segue uma lógica de espelhamento absurda e genial:

http://theoriesonlost.blogspot.com/2010/04/history-repeats-itself-by-graphite.html

 

 

Bennett
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Eu também gostei do blog do Leão!

Terenzi
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agraciotti wrote:

Excelente teoria de um maluco q não só convence de que a morte de Llana deveria ter sido assim mesmo, como ele convence de que a série segue uma lógica de espelhamento absurda e genial:

http://theoriesonlost.blogspot.com/2010/04/history-repeats-itself-by-graphite.html

 

Bem legal a teoria do cara. De fato tem algumas coisas que encaixam muito bem. Não sei se é tão espelhadinho como ele tenta colocar mas que algumas coisas parecem se repetir é verdade. Algumas falas são exatamente identicas inclusive. Tipo no episódio 12 quando o Locke falso está fazendo alguma coisa com uma estaca e diz que ainda não sabe o que vai ser.

Cesert
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Pra quem tinha ainda alguma dúvida sobre como a serie vai acabar, os produtores já avisaram pra não esperar grandes coisas.

’só há uma resposta que estamos devendo’, dizem produtores de ‘lost’

agraciotti
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Bom episódio esse 13º também. Acho q agora acabou os episódios centrados em personagens e agora vai todo mundo pro pau. Tem tudo pra ser um grande clímax pra série.

Cesert wrote:

Pra quem tinha ainda alguma dúvida sobre como a serie vai acabar, os produtores já avisaram pra não esperar grandes coisas.

’só há uma resposta que estamos devendo’, dizem produtores de ‘lost’

 

Eu li essa entrevista na Wired e gostei muito. Acho os caras super-sensatos quando são pressionados pelas perguntas de sempre, do tipo "vcs já tinham idéia desde o começo?".  Muito bom. Acho até engraçado esses comentários q tem nesse site da globo.com, de todo mundo revoltado com a mesma coisa de sempre....a falta de "respostas". Ainda não sacaram q Lost não se responde.

 

Acho q agora só tenho duas dúvidas restantes q acho q precisam fazer sentido nessa reta final:

- se os números foram determinados pelo Jacob, baseado nas pessoas q ele escolheu, o q eles tem a ver com a Dharma? (eles estavam gravados na escotilha e também eram o código do computador q mantinha o eletromagnetismo da estação cisne).

- Se todos dizem q os personagens já estavam "destinados" a ir pra ilha (por causa da influencia do Jacob no mundo exterior), como explicar a - até então - acidental queda do avião (Desmond q quase deixou de apertar o botão).

E uma extra, q na na verdade já tinha até esquecido: E WALT?? o q eram seus poderes e pq os outros queriam ele?

 

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

agraciotti wrote:

Acho até engraçado esses comentários q tem nesse site da globo.com, de todo mundo revoltado com a mesma coisa de sempre....a falta de "respostas". Ainda não sacaram q Lost não se responde.

Se existisse internet na época do lançamento de Dom Casmurro, neguinho não ia perdoar. "Esse tal de Machado de Assis é um picareta, quer dizer que ele não vai responder se Capitu traiu ou não Bentinho? Quero meus dez contos de réis de volta!"

agraciotti wrote:

- Se todos dizem q os personagens já estavam "destinados" a ir pra ilha (por causa da influencia do Jacob no mundo exterior), como explicar a - até então - acidental queda do avião (Desmond q quase deixou de apertar o botão).

Ué, não entendi. Quer dizer que, como eles estavam "destinados" a ir para a ilha, isso não poderia ter sido desencadeado por um evento mundano como a queda de um avião? Tinha que ser com anjos com espada de fogo pousando o avião na pista da Dharma?

Seu comentário parece aquela piada (velha e sem graça) do sujeito que sonha com Deus lhe avisando que vai haver uma enchente, mas Ele vai salvá-lo. No dia seguinte realmente há uma enchente, aparecem três barcos querendo resgatar o sujeito, mas ele recusa, dizendo que não precisa porque Deus vai salvá-lo. O sujeito acaba morrendo e chegando no céu vai tirar satisfação com Deus, que responde "ué, eu mandei três barcos para te salvar e você recusou os três, queria que eu fizesse o quê?".

terenzi wrote:

agraciotti wrote:

Excelente teoria de um maluco q não só convence de que a morte de Llana deveria ter sido assim mesmo, como ele convence de que a série segue uma lógica de espelhamento absurda e genial:

http://theoriesonlost.blogspot.com/2010/04/history-repeats-itself-by-graphite.html

Bem legal a teoria do cara. De fato tem algumas coisas que encaixam muito bem. Não sei se é tão espelhadinho como ele tenta colocar mas que algumas coisas parecem se repetir é verdade. Algumas falas são exatamente identicas inclusive. Tipo no episódio 12 quando o Locke falso está fazendo alguma coisa com uma estaca e diz que ainda não sabe o que vai ser.

Também gostei, apesar de achar que ele força a barra em alguns exemplos. Mas, no geral, é uma teoria muito bem pensada.

Acho que faz ainda mais sentido se for verdade que Lost originalmente ia se chamar "The Circle" -- alguém falou isso em um dos comentários, ao que o autor da tese respondeu o seguinte:

thegraphite wrote:

As I recall, Matthew Fox has been insistent that, from the beginning of the show, he is the only cast member who not only knows how the series will end, but that he knows what the "final shot" will be, what it will look like."

Could that be because the final shot of the show... will be him waking up in the edge of the jungle (apart from everyone else), beyond the line of trees and yet with zero broken bones? Will we see him in the finale being cut across the left side of his back, and nicked up around his face?

Did Matthew Fox actually shoot the final scene of the series.... seven years ago? I have long suspected this.

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Falta de Esculhambação

 

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

Bennett wrote:

Eu também gostei do blog do Leão!

Bennett, valeu mesmo. Fico feliz pra caramba, ainda mais vindo de um cara que tinha um blog que eu gostava muito.

O problema é que isso aumenta minha responsabilidade: a audiência do blog deve ter dobrado, agora que três pessoas daqui leram.

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Falta de Esculhambação

 

Cesert
Foto de Cesert

agraciotti wrote:

 

- se os números foram determinados pelo Jacob, baseado nas pessoas q ele escolheu, o q eles tem a ver com a Dharma? (eles estavam gravados na escotilha e também eram o código do computador q mantinha o eletromagnetismo da estação cisne).

 

Esse é um video antigo do Lost Experience que é da segunda ou terceira temporada e ele explica o que significa os numeros e qual a relação deles com a Dharma.

Edit. Não entendi pq saiu duplicado. Alias achei que ia sair só link, nao uma janela com o video.

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

Ué, não entendi. Quer dizer que, como eles estavam "destinados" a ir para a ilha, isso não poderia ter sido desencadeado por um evento mundano como a queda de um avião? Tinha que ser com anjos com espada de fogo pousando o avião na pista da Dharma?

Seu comentário parece aquela piada (velha e sem graça) do sujeito que sonha com Deus lhe avisando que vai haver uma enchente, mas Ele vai salvá-lo. No dia seguinte realmente há uma enchente, aparecem três barcos querendo resgatar o sujeito, mas ele recusa, dizendo que não precisa porque Deus vai salvá-lo. O sujeito acaba morrendo e chegando no céu vai tirar satisfação com Deus, que responde "ué, eu mandei três barcos para te salvar e você recusou os três, queria que eu fizesse o quê?".

 

Cara...que viagem. Ou eu me expressei muito mal ou vc fumou um bagulho forte antes de postar. Voto na segunda opção.

Eu quis dizer que não houve influência de Jacob na queda do avião (ao menos até agora). Se tudo seguisse como está sendo sugerido, de que Jacob "trouxe" os sobreviventes pra ilha, algum evento influenciado por ele desencadearia também a queda do avião (ou então algo influenciado por ele faria com que Desmond não apertasse o botão naquele momento). Mas pelo q me lembre foi puro acaso mesmo. Inclusive foi uma das respostas mais frustrantes da série até hoje. Espero até q eles ofereçam um panorama mais rico a respeito da queda do avião.

Terenzi
Foto de Terenzi

agraciotti wrote:

Cara...que viagem. Ou eu me expressei muito mal ou vc fumou um bagulho forte antes de postar. Voto na segunda opção.

Eu quis dizer que não houve influência de Jacob na queda do avião (ao menos até agora). Se tudo seguisse como está sendo sugerido, de que Jacob "trouxe" os sobreviventes pra ilha, algum evento influenciado por ele desencadearia também a queda do avião (ou então algo influenciado por ele faria com que Desmond não apertasse o botão naquele momento). Mas pelo q me lembre foi puro acaso mesmo. Inclusive foi uma das respostas mais frustrantes da série até hoje. Espero até q eles ofereçam um panorama mais rico a respeito da queda do avião.

 

Cara... Acho que seu bagulho é mais forte. Você lembra como o Jacob "trouxe" o Black Rock pra ilha??

agraciotti
Foto de agraciotti

terenzi wrote:

agraciotti wrote:

Cara...que viagem. Ou eu me expressei muito mal ou vc fumou um bagulho forte antes de postar. Voto na segunda opção.

Eu quis dizer que não houve influência de Jacob na queda do avião (ao menos até agora). Se tudo seguisse como está sendo sugerido, de que Jacob "trouxe" os sobreviventes pra ilha, algum evento influenciado por ele desencadearia também a queda do avião (ou então algo influenciado por ele faria com que Desmond não apertasse o botão naquele momento). Mas pelo q me lembre foi puro acaso mesmo. Inclusive foi uma das respostas mais frustrantes da série até hoje. Espero até q eles ofereçam um panorama mais rico a respeito da queda do avião.

 

Cara... Acho que seu bagulho é mais forte. Você lembra como o Jacob "trouxe" o Black Rock pra ilha??

Ok, admito, tomei no cú.

Pensando bem, depois q o FLocke desatou Ben com a força do pensamento, tudo é possível mesmo. Acho q vou levar o resto da vida revendo a série pra ligar os fatos e ter uma interpretação....abstrata das coisas.

Gmarty
Foto de Gmarty

O episódio de ontem chutou bundas, hein?

agraciotti
Foto de agraciotti

chutou bundas e arrancou lágrimas né. Episódio dramalhão, bem bonito a cena final dos coreanos. Mas fiquei pensando...

(não precisa de tag de spoiler pra entrar em detalhes sobre o ep né? esse tópico é pra quem acompanha pela internet mesmo)

...

- Fiquei puto q o Lapidus morreu daquele jeito (se é q morreu mesmo), pq só provou q ele não serviu pra NADA na série. Achei q ele iria pelo menos servir pra pilotar o Ajira. Entrou pro time do Robdrigo Santoro dos personagens mais inúteis.

- Vcs entenderam o drama ali da bomba? O lance era ninguém fazer nada e ai não explodiria, assim como aconteceu com o dinamite? O fato de algum deles mexer na bomba é q faria ela sair da "proteção do jacob"? Achei meio confuso.

- E o Sayid sempre foi o mais inteligente dos personagens e fez uma burrice. Não serviria só jogar a bomba? E em q momento ele deixou de servir a "escuridão"? Ele não tava contaminado? De onde veio essa atitude de salvador da pátria?

- Coitada da Kate hein. Vai terminar a série sabendo q era inútil pra tudo e só serviu como interesse romântico e fazer triângulo amoroso.

- Terry O Quinn mostrou aqui pq é o melhor ator de toda a série.

 

Agora q o Jack, pelo jeito, é mesmo o tal candidato do Jacob, no DarkUFO um cara postou uma teoria fazendo um paralelo entre as atitudes de Jack x Jacob. O lance do chocolate, por ex, Jacob entregou pro Jack quando cruzou com ele no hospital. Nesse episódio ele é q oferece pra Claire...e por aí vai. bacana.

 

lucci
Foto de lucci

to gostando da condução de como vai acabar - fiquei chateado com a morte do casal coreano e do lapidus, por que nao - simpatizava com ele.

to tentando evitar ler qualquer coisa sobre lost - este video postado, existem spoilers?

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

CESERT, quando for postar vídeo do youtube, não precisa usar o hyperlink. Basta copiar o endereço normalmente. Assim o vídeo não sai repetido.

agraciotti wrote:

- Fiquei puto q o Lapidus morreu daquele jeito (se é q morreu mesmo), pq só provou q ele não serviu pra NADA na série. Achei q ele iria pelo menos servir pra pilotar o Ajira. Entrou pro time do Robdrigo Santoro dos personagens mais inúteis.

Será que morreu mesmo? Quer dizer, Lapidus não é personagem principal, mas daí a ser morto offscreen e nem sequer mencionado? Acho que teriam deixado mais claro se ele realmente tivesse morrido, mas posso estar enganado.

agraciotti wrote:

- Vcs entenderam o drama ali da bomba? O lance era ninguém fazer nada e ai não explodiria, assim como aconteceu com o dinamite? O fato de algum deles mexer na bomba é q faria ela sair da "proteção do jacob"? Achei meio confuso.

Acho que é por aí, sim. A Ilha não permite que o monstro aja de forma ativa: ele não pode matar os candidatos diretamente (do contrário, poderia ter feito isso em diversas oportunidades) e, se tentar, dá xabu, como aconteceu quando Richard e Michael tentaram se matar.

Por isso teve que montar um puta esquema para que eles mesmos se auto-suicidassem a si próprios. E Sawyer, o mestre das enganações, caiu na jogada dele.

agraciotti wrote:

- E o Sayid sempre foi o mais inteligente dos personagens e fez uma burrice. Não serviria só jogar a bomba? E em q momento ele deixou de servir a "escuridão"? Ele não tava contaminado? De onde veio essa atitude de salvador da pátria?

Essa parte foi meio mal explicada mesmo. Lembrou a cena de Charlie morrendo, não era mais fácil primeiro sair e depois fechar a porta? É foda, às vezes o roteiro precisa emburrecer os personagens para a história andar.

agraciotti wrote:

- Coitada da Kate hein. Vai terminar a série sabendo q era inútil pra tudo e só serviu como interesse romântico e fazer triângulo amoroso.

Tem umas 4 temporadas que eu digo, o papel de Kate em Lost é o mesmo que Uni em Caverna do Dragão: atrapalhar a porra toda.

agraciotti wrote:

- Terry O Quinn mostrou aqui pq é o melhor ator de toda a série.

Michael Emerson dá show também, mas Ben está meio para escanteio nos últimos tempos.

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

Tem umas 4 temporadas que eu digo, o papel de Kate em Lost é o mesmo que Uni em Caverna do Dragão: atrapalhar a porra toda.

Essa foi a definição mais perfeita pra Kate q já ouvi.

Além de atrapalhar tb pra gente curtir a série pq os eps dela SEMPRE foram um porre. Pelo menos a Evengeline é bem bonita. Deu pra distrair pelo menos. Imagina se fosse feia.

phantomlink wrote:

E convenhamos o Jack tá foda!!!! Sempre curti o personagem, sendo que a maioria das pessoas o tacham de chato. Ele é meu heroi! :D

Eu tb sempre defendi o personagem. Ele teve seus momentos chatildos mesmo de querer sempre consertar tudo, mas sempre achei q a posição de herói da série dele foi muito bem construída e envolvente, especialmente com essa virada q a 6ª temporada deu.

Cesert
Foto de Cesert

lucci wrote:

to tentando evitar ler qualquer coisa sobre lost - este video postado, existem spoilers?

Tem nada, é só um video de humor que o cara pira com tantas perguntas sem respostas.

Episódio muito bom, a morte dos Coreanos foi bem digna e bem estilão Titanic (ou estilão Charlie?). Sayd morreu se redimindo e só o Lapidus que ficou sem graça a morte dele.

Com relação a bomba acho que é isso mesmo que comentaram, se ninguem mexesse nela, ela nao ia explodir pq foi o Evil Lock que a armou, e pelo que a gente viu ele nao pode matar os candidatos diretamente, mas o Sawyer deu uma de entrão e quebrou o "feitiço" ou qualquer coisa que o valha, que não ia deixar a bomba explodir. Legal o Jack compreendendo as coisas não deixando o Sawyer mexer na bomba e parece que ele sabe que não pode morrer enfrentando os capangas do Widmore de peito aberto.

Ainda em relação a bomba acho que o Evil Lock não sabe que ele não pode matar os candidatos, ou se sabe foi um ato de fé muito grande dele trocar as mochilas, pq como que ele ia saber que o Jack ia mexer nela? E se simplesmente ele (Jack) colocasse a mochila no chão e nem mexesse mais nela?

Bennett
Foto de Bennett

Achei meio piegas (morte no estilo Leo DiCaprio em Titanic), mas em geral gostei do episódio. Também não entendi ainda qual é a história das "regras" que o Flocke tem que seguir pra matar o pessoal, mas espero que eles resolvam isso no próximo capítulo.

agraciotti
Foto de agraciotti

Ae...alguém me explica o q foi esse ep 15??

Caverna do Dragão né?

Achei tudo ruim demais...cheio de soluções e explicações picaretíssimas sobre tudo (como assim ela fez de forma q eles não se matem?? como assim aquele líquido passa a bola adiante?? como assim essa luz debaixo da ilha transforma o cara na fumaça?? hein????)

E NEM nesse episódio falaram o nome do homem de preto? Ahpaputaqpariu ne

 

FAIL Carlton Cruise e Damon Lindelof

 

 

highlander
Foto de highlander

Eu gostei!

Explicaram a mitologia do Jacob e do homem de preto de um jeito que eu nao imaginei que iriam fazer, assim tao diretamente.

O que eu entendi é que quem é o guardiao da luz, tem poderes especiais. Se é só porque tomaram o goró da garrafa verde, nao importa muito. E o irmao dark do Jacob morreu mesmo quando foi pra luz (!), mas ficou o Fumacazilla querendo sair da ilha de qualquer jeito.

agraciotti
Foto de agraciotti

Enquanto eu tava vindo pro trabalho relembrando essa merda de episódio fiquei cada vez mais puto quando fui lembrando de certas coisas e vendo como esse ep não tem lógica NENHUMA dentro de tudo o q vimos na série.

Vamos la:

- Se o conflito dos irmãos começou quando Jacob viu q o homem de preto tinha matado a mãe (até então eles eram BFFs ne), e logo em seguida Jacob o joga na caverna e ele morre, o que foi - e quando foi - aquela cena do final da 5ª temporada?? Se o corpo do MIB ficou na caverna junto com a mãe o tempo todo, como ele reencarnou? Aí entramos numa contradição já recorrente na propria série: PORQUE o monstro conseguiu se apoderar do corpo "físico" de Christian Sheppard mas não do de Locke? (o de Locke ele apenas "replicou" a aparência, certo?) Pelo jeito, considerando que o diálogo na praia enquanto chegava o black rock aconteceu depois do q vimos nesse episódio, ele vivia se manifestando em sua própria imagem? Ou aquele q conversou com Jacob era apenas uma aparição dos mortos? Mas Jacob não podia ver mortos até então. Ou seja...tá com mó cara de solução furada essa história toda...

- O que a mãe fez pra eles ficarem imortais e não se matarem? Como assim eles deixam isso de lado? Q porra de episódio revelador foi esse??

- E o farol do Jacob? E a caverna onde o MIB anotava os nomes? E...mais importante ainda, e a PORRA DA CABANA??? A história do jacob começou com a coisa da cabana. Afinal, era o Homem de preto lá na cabana? como ele ficou preso lá? e se ele tava preso lá, como a fumaça ficava livre? Enfim....como puderam deixar  isso de lado?? COMO???

To nem aí pra essa história da mãe dos dois, se eram irmãos ou não. TO NEM AÍ. Metade desse episódio não fez diferença NENHUMA. Eu quero apenas q tenha LÓGICA as coisas q já vi na série. Preferiria q esse episódio nem existisse inclusive. Estragou uma idéia bacana e q dava abertura pra interpretações muito melhores do q essa história q eles mostraram. E porra...vinho milagroso q torna humanos em deuses?? caverna com luz mágica??? tománocu.

É por isso q certas coisas em Lost não devem ser explicadas. Culpa do povo impaciente q criticava a série pq enrolava pra dar respostas. provavelmente os produtores se sentiram pressionados em fazer um ep pra tentar explicar alguma coisa. Olha aí q merda q deu. Que morram todos eles.

to puto.

tomara q o último episódio me faça chorar mesmo.

 

Cesert
Foto de Cesert

Esqueçam Lost, vão assistir 24 que está excelente (o começo é um porre mas aguentem firme que a recompensa virá) e caminha pra um series finale epico, ao contrário da referida serie do topico.

Nem vou comentar nada, a revolta me impede, só quero fazer uma pergunta (eu só faço isso nesse tópico ne?). Pelo que me lembro eles não podiam se matar e o Jacob matou o irmão dele. Como que é isso? Como eles não podiam se matar, na hora que o Jacob matou o irmao dele e jogou no poço de luz (da até vergonha de escrever isso) deu um tilt e ele virou o monstro de fumaça?

agraciotti
Foto de agraciotti

mas eu tenho esperança ainda. Li uma teoria no DarkUFO falando q essa "regra" entre os dois, de q eles não podem se matar, pode ser totalmente falsa, já que a mãe mentia sobre tudo pra eles e os educava de forma q eles não quisessem sair da ilha.

Ia ser lindo se fosse verdade. Ia melhorar 50% a cagada desse episódio.

Bennett
Foto de Bennett

Sério que 24 tá valendo a pena, Cesert? Desisti do seriado na sétima temporada.

Quanto a Lost, que coisa horrível foi esse episódio da Gruta Dourada. Céus...

highlander
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Pelo jeito eu fui o único que curtiu o conto do "Jacob e a caverna dourada"... hahaha

Sobre a 24 horas, estou acompanhando a oitava temporada desde o início. O primeiro arco da história foi assistível, algumas sacadas boas, mas nao me empolgou. Agora o segundo arco (a partir do eps 17) é um dos melhores ever! O Jack está totalmente insano, voltou a ser o Jack Bauer que eu aprendi a adorar nesses anos. Está me lembrando o Robocop 2, quando o Robocpo deleta as diretivas que estavam "amarrando" ele e sai dando pipoco em TODO mundo.

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

É como eu já tinha falado, não me incomodo se algumas coisas ficarem sem explicação. Mas, se vai explicar, que faça direito.

Esse episódio foi completamente dispensável, acho que a única função dele foi mostrar a origem dos tais corpos na caverna. Passava sem isso numa boa.

Em todo caso, ainda tem mais duas horas e meia pela frente, algumas coisas ainda podem ser redimidas. Tipo a tal teoria mencionada por agraciotti, e quem sabe uma justificativa não ridícula para a tal caverna dourada.

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Falta de Esculhambação

 

Cesert
Foto de Cesert

Bennett wrote:

Sério que 24 tá valendo a pena, Cesert? Desisti do seriado na sétima temporada.

Quanto a Lost, que coisa horrível foi esse episódio da Gruta Dourada. Céus...

24 tá valendo a pena sim, tá me lembrando bastante a excelente quinta temporada, que vc começava assistir no sofá e sem perceber quando o episódio acaba vc ta grudado na tela apertando as mãos. Essa semana passou 21º episódio e (nunca imaginei que isso fosse possível) estou com muito mais vontade e empolgado pra saber o que vai acontecer em 24 do que vai acontecer em Lost. Mas como o Highlander escreveu, o começo é bem morninho, lá pelo 15º, 16º episódio a coisa engrena e fica com aquele gosto de que isso sim que é uma series finale.

Ao contrário de Lost, que tá uma bosta, ficamos 6 anos esperando sobre a explicação sobre o Adão e Eva pra chegar nesse episódio e cagar com tudo. Não sei como vão ser os últimos episódios mas pra mim Lost pulou o tubarão nesse, no sprint final que deveria ser espetacular tá um lixo. Lamentável.

agraciotti
Foto de agraciotti

Cesert wrote:

Ao contrário de Lost, que tá uma bosta, ficamos 6 anos esperando sobre a explicação sobre o Adão e Eva pra chegar nesse episódio e cagar com tudo. Não sei como vão ser os últimos episódios mas pra mim Lost pulou o tubarão nesse, no sprint final que deveria ser espetacular tá um lixo. Lamentável.

Se vc passou 6 temporadas esperando a resposta de Adão e Eva, vc viu a série da maneira errada. Aliás, esse episódio foi pra quem exigia esse tipo de coisa da série. E por isso foi tão ruim.

 

Cesert
Foto de Cesert

agraciotti wrote:

Cesert wrote:

Ao contrário de Lost, que tá uma bosta, ficamos 6 anos esperando sobre a explicação sobre o Adão e Eva pra chegar nesse episódio e cagar com tudo. Não sei como vão ser os últimos episódios mas pra mim Lost pulou o tubarão nesse, no sprint final que deveria ser espetacular tá um lixo. Lamentável.

Se vc passou 6 temporadas esperando a resposta de Adão e Eva, vc viu a série da maneira errada. Aliás, esse episódio foi pra quem exigia esse tipo de coisa da série. E por isso foi tão ruim.

 

Obviamente não passei 6 anos vendo e esperando "essa" resposta, mas como desde a primeira temporada a gente sabia que no final da serie seria revelado de quem eram aqueles esqueletos e que isso iria provar que os roteiristas tinham história toda de Lost escrita do começo ao fim eu tinha esperança que essa resposta iria redimir os criadores. Me enganei.

agraciotti
Foto de agraciotti

Cesert wrote:

agraciotti wrote:

Cesert wrote:

Ao contrário de Lost, que tá uma bosta, ficamos 6 anos esperando sobre a explicação sobre o Adão e Eva pra chegar nesse episódio e cagar com tudo. Não sei como vão ser os últimos episódios mas pra mim Lost pulou o tubarão nesse, no sprint final que deveria ser espetacular tá um lixo. Lamentável.

Se vc passou 6 temporadas esperando a resposta de Adão e Eva, vc viu a série da maneira errada. Aliás, esse episódio foi pra quem exigia esse tipo de coisa da série. E por isso foi tão ruim.

 

Obviamente não passei 6 anos vendo e esperando "essa" resposta, mas como desde a primeira temporada a gente sabia que no final da serie seria revelado de quem eram aqueles esqueletos e que isso iria provar que os roteiristas tinham história toda de Lost escrita do começo ao fim eu tinha esperança que essa resposta iria redimir os criadores. Me enganei.

Vc leu a entrevista deles pra Wired? Achei muito boa. Primeiro pq eles esclarecem de forma muito interessante como não faz sentido exigir que TUDO esteja estritamente planejado desde o começo. Faz parte de qualquer processo criativo  acrescentar e alterar idéias. Também sempre achei uma bobagem exigir isso de uma série q é desenvolvida ao longo de tantos anos. É claro q, como eu disse, eu quero q as coisas que eles mostrem e mostraram tenha lógica, não no sentido racional do termo, mas que seja bem amarrada com o que eles querem contar na série.

Se eles mostram o pé de uma estátua quebrada, não me importa exatamente a explicação que vem disso - q são intermináveis (o q é, de quem é, de onde vem...) mas como isso influencia o rumo da trama e dos personagens. É uma linha bem tênue, pq de um lado, explicar demais e deixar tudo com uma resposta pronta tira a grande magia e graça da série, q são as discussões possíveis, as interpretações filosóficas, as referências religiosas, mitológicas e da cultura pop (isso não se "explica", mas se associa e se aprecia), mas por outro lado, claro, eles não podem deixar uma informação solta demais de forma que pareça q não tem conexão com tudo o que estamos vendo. É algo tão difícil e corajoso de se fazer q eles já erraram muito, obivamente (rodrigo Santoro, por exemplo, foi um erro terrível. E os poderes do Walt, por exemplo, é algo q eles PRECISAM voltar a abordar, nem q seja indiretamente). Mas acho sempre admirável a coragem da série de exigir tanto dos seus espectadores, com uma trama cheia de camadas, referências históricas complexas e viradas narrativas constantes (começou com flashbacks, virou flashforward, teve viagens no tempo e agora tem flashsideways).

Esse episódio da Caverna do Dragão foi um erro não só por contar uma história essencialmente tosca e desinteressante, mas pq partiu da premissa de que precisaríamos saber sobre tudo aquilo. Acho q buscaram atender à insistente demanda - errada - do público q sempre exigiu uma resposta racional pra tudo. E, nitidamente, se embolaram.

 

lucci
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nao li, pode me mandar o link ou por email? advogato no gmail ponto com

agraciotti
Foto de agraciotti

http://www.wired.com/magazine/2010/04/ff_lost

lucci
Foto de lucci

agraciado - sem trocadilhos :)

agraciotti
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:)

Completando a discussão, a GRANDE beleza de Lost está em fazer pessoas pensarem e escreverem isso:

http://theoriesonlost.blogspot.com/2010/05/what-across-sea-means-to-me-and-how-i.html

 

E ainda tem gente q fica puta por "mistérios não respondidos"?? É enxergar muito pequeno.

agraciotti
Foto de agraciotti

To inspirado com Lost hoje. Já viram esse vídeo?

comédia.

Meirelles
Foto de Meirelles

Esse vídeo levantou uma pergunta, porque nunca aparece o mib virando fumaça? Sempre do nada ele some e aparece a fumaça, ia ser legal com os efeitos que se tem hoje ou estou enganado?

agraciotti
Foto de agraciotti

Meirelles wrote:

Esse vídeo levantou uma pergunta, porque nunca aparece o mib virando fumaça? Sempre do nada ele some e aparece a fumaça, ia ser legal com os efeitos que se tem hoje ou estou enganado?

se o efeito da fumaça já é ruim, imagina com o cara se transformando...

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

agraciotti wrote:

Se eles mostram o pé de uma estátua quebrada, não me importa exatamente a explicação que vem disso - q são intermináveis (o q é, de quem é, de onde vem...) mas como isso influencia o rumo da trama e dos personagens. É uma linha bem tênue, pq de um lado, explicar demais e deixar tudo com uma resposta pronta tira a grande magia e graça da série, q são as discussões possíveis, as interpretações filosóficas, as referências religiosas, mitológicas e da cultura pop (isso não se "explica", mas se associa e se aprecia), mas por outro lado, claro, eles não podem deixar uma informação solta demais de forma que pareça q não tem conexão com tudo o que estamos vendo. É algo tão difícil e corajoso de se fazer q eles já erraram muito, obivamente (rodrigo Santoro, por exemplo, foi um erro terrível. E os poderes do Walt, por exemplo, é algo q eles PRECISAM voltar a abordar, nem q seja indiretamente). Mas acho sempre admirável a coragem da série de exigir tanto dos seus espectadores, com uma trama cheia de camadas, referências históricas complexas e viradas narrativas constantes (começou com flashbacks, virou flashforward, teve viagens no tempo e agora tem flashsideways).

Esse episódio da Caverna do Dragão foi um erro não só por contar uma história essencialmente tosca e desinteressante, mas pq partiu da premissa de que precisaríamos saber sobre tudo aquilo. Acho q buscaram atender à insistente demanda - errada - do público q sempre exigiu uma resposta racional pra tudo. E, nitidamente, se embolaram.

Cá entre nós, duvido muito que eles abordem o porquê dos poderes de Walt. Acho que ele é simplesmente "especial", da mesma forma que Locke é especial, Mr. Eko era especial, até Hurley é especial. Eles simplesmente têm alguma característica peculiar que os roteiristas não vão se preocupar em explicar.

Aliás, minha teoria é que todos esses são personagens que poderiam ser usados mais ou menos na mesma função narrativa, caso um ator saísse da série (ou morresse, sei lá). Assim, o papel que Locke está exercendo nesse final poderia ter sido desempenhado, por exemplo, por Walt ou Mr. Eko, caso Terry O'Quinn tivesse que ser substituído no decorrer da série.

Em tempo: parece que deu xabu no lostdownloads, não é? E aí, todo mundo vai esperar para ver no AXN?

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

Em tempo: parece que deu xabu no lostdownloads, não é? E aí, todo mundo vai esperar para ver no AXN?

Tá louco? torrent na área. :)

Terenzi
Foto de Terenzi

como está o calendário? Acaba semana que vem? é isso? ou tem alguma pausa dos infernos?

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

terenzi wrote:

como está o calendário? Acaba semana que vem? é isso? ou tem alguma pausa dos infernos?

O penúltimo episódio é amanhã e o último no domingo. O que, aliás, nos remete ao seguinte ponto:

agraciotti wrote:

Leão da Barra wrote:

Em tempo: parece que deu xabu no lostdownloads, não é? E aí, todo mundo vai esperar para ver no AXN?

Tá louco? torrent na área. :)

Claro que o torrent é uma opção, mas o AXN vai passar só com dois dias de atraso.

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Falta de Esculhambação

 

Terenzi
Foto de Terenzi

Eu vou acabar vendo na AXN. É mais fácil

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

Claro que o torrent é uma opção, mas o AXN vai passar só com dois dias de atraso.

Dois dias é suficiente pra proliferar os spoilers e as discussões. Lembrem-se q é o ep FINAL. Não tem como fugir. Vai ser uma bomba nos fóruns, twitter....

Enquanto o download não acabar, eu não saio de casa na segunda. Falo sério.

Cesert
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Um detalhe bastante importante, o episodio final de domingo vai ter meia hora a mais, totalizando duas horas e meia. Parece que o corte final de duas horas não agradou aos roteiristas principais e a ABC liberou mais meia hora. Vamos se essa meia hora vai fazer alguma diferença.

agraciotti
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Não q eu ache legal esquematizar tanto assim, mas no lostpedia tem essa lista interessante de mistérios revelados/parcialmente revelados/não revelados:

http://lostpedia.wikia.com/wiki/Portal:Mysterious

 

 

agraciotti
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BOM esse penúltimo ep né?

A morte do Richard (se é q morreu) e do Wildmore achei meio injustas com personagens tão importantes pra série. Acho q ainda teriam bastante a acrescentar (o Richard resolver sua treta com o Jacob e o Wildmore nem se fala. Nem sei o q ele queria com a ilha até hoje).

Qual será o lance do Jack ser o novo Jacob? Eu só consigo imaginar uma cena final dele na caverna soltando um power-combo-hadouken de luz no homem de preto. Será isso?

E a Russeau...mesmo ajeitada continua baranga né. Sobrou pro Ben, coitado. Vai ter q comer.

Cesert
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Foi bom sim, nada mais que isso. E pelo que me parece esse penúltimo episódio foi o climax da serie, o ponto alto desses 6 anos, onde presumidamente todas as pontas deviam ser fechadas. Concordam? Agora nao virá mais nenhuma resposta, as respostas já foram dadas, as peças estão no lugar agora é esperar o desfecho. Nada empolgante enfim.

E a quem interessar possa, incisto, vão assistir 24 que está insano. caminha pra ser a melhor final de uma serie de todos os tempos (das que eu assiti, rs).

Terenzi
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Discordo totalmente da sua análise. Não vejo nenhuma lógica em dizer que o penultimo episódio serviu para fechar todas as pontas.

Cesert
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terenzi wrote:
Discordo totalmente da sua análise. Não vejo nenhuma lógica em dizer que o penultimo episódio serviu para fechar todas as pontas.

Acho que nao fui claro, realmente NÃO fechou todas as pontas. O que eu quiz dizer é que nessa altura as coisas já deviam estar todas respondidas (o que obviamente não está, mas o roteiristas acham que sim) e esperando só o desfecho, as cartas já estão todas na mesa, as peças já estão posicionadas ou vc acha realmente que vão responder mais alguma coisa? Pra mim a história toda ta contada (Lost é isso aí que a gente viu nesse episódio, to sentindo que não vão mais adiante) vão só fechar o arco da realidade paralela (isso sim vai ser o grande mistério nessa reta final) e o Powerjack impedir que o EvilLock destrua a ilha e escape. Acho que é isso.

agraciotti
Foto de agraciotti

Cesert wrote:

terenzi wrote:
Discordo totalmente da sua análise. Não vejo nenhuma lógica em dizer que o penultimo episódio serviu para fechar todas as pontas.

Acho que nao fui claro, realmente NÃO fechou todas as pontas. O que eu quiz dizer é que nessa altura as coisas já deviam estar todas respondidas (o que obviamente não está, mas o roteiristas acham que sim) e esperando só o desfecho, as cartas já estão todas na mesa, as peças já estão posicionadas ou vc acha realmente que vão responder mais alguma coisa? Pra mim a história toda ta contada (Lost é isso aí que a gente viu nesse episódio, to sentindo que não vão mais adiante) vão só fechar o arco da realidade paralela (isso sim vai ser o grande mistério nessa reta final) e o Powerjack impedir que o EvilLock destrua a ilha e escape. Acho que é isso.

Eu discordo completamente.

E cara, vc é um q vai ficar frustrado com o final. Esqueça. Já tá mais q claro pra mim q não dá pra esperar respostas exatas pra tudo. Os caras conseguiram fazer algo tão complexo, tão ramificado e tão cheio de camadas q a gente vai ser forçado a ver tudo de novo se quiser ligar as pontas e achar alguma coisa q se aproxime de uma "resposta". A coisa não é nem nunca foi só ciência pra ser tão exata....não esqueça q tem misticismo, filosofia, metáforas e simbolismos no meio de tudo. Tanto que sempre q tentaram "responder" algo diretamente foi ridículo, como a resposta dos sussurros (eu preferia muito mais supor q eram eles próprios enquanto viajavam no tempo). Inclusive, acho q grande parte dos mistérios pode ser interpretado assim...por associação de detalhes.

É um exercício de abstração mesmo. E não há nada mais incrível do q ver um programa de tv exigindo isso de seu público.

agraciotti
Foto de agraciotti

Minha homenagem - e despedida - a Lost:

http://www.outernative.blog.br/wordpress/?p=1743

highlander
Foto de highlander

O meu gosto nao bate mesmo com o de vcs... eu gostei do episódio da caverna dourada, mas esse último achei meio enrolacao. Aconteceu tudo o os últimos episódios estavam antecipando: mais flashsideways, o Jacob aparecendo e escolhendo o Jack, o EvilLock matando mais uns, e nada mais. Vao deixar mesmo TUDO pro último... vamos ver.

Concordo inteiramente com o Cesert, que estou MUITO mais empolgado com o 24. Jack Bauer no modo foda-se total.

 

BigWings
Foto de BigWings

Já que estão falando de 24 aqui, tenho que comentar. Esse último episódio foi sensacional, Jack mascarado no túnel, que cena.

24 terá um final épico.

BigWings

Bennett
Foto de Bennett

Tou duvidando dessa do 24...o duro é que eu tenho a temporada passada pra ver ainda...

Gmarty
Foto de Gmarty

Eu não vejo como esse ultimo episódio ser satisfatório. Tenho a impressão que enrolaram demais e no final tentaram correr com os mistérios, mas essa temporada foi broxante. Já estou até prevendo uma enxurrada de post em blog, jornais e até aqui no joio listando as pontas que ficaram soltas, as histórias que não foram contadas e as incoerencias.

Depois dessa luz na caverna, não me surpreenderia nada se o final fosse aquele previsto por 9 entre 10 pessoas no inicio da série ("E um sonho de algum dos personagens" ou "Eles estão no inferno a lá caverna dos dragões que nunca foi exibido").

Mas mesmo assim, meia noite eu vou ligar no meu fornecedor de torrents preferido, baixar e evitar entrar na internet durante todo o dia.

agraciotti
Foto de agraciotti

Adorei. Adorei.

que se fodam quem só quis saber de respostas. Tirando o finalzinho "reunião de elenco" meio novela da globo, esse final conseguiu ser ainda mais desafiador ao propor a idéia de "morte" (que MUITA gente vai levar ao pé da letra e perder a beleza da coisa). ISSO sim é unir ficção-científica com romance. Lindo lindo.

tiamo Lost

quase nada
Foto de quase nada

haihia

Os otários esperando ver a explicação do JJ Abrams e ele faz esse papelão, pqp, ele enrolou todos vcs, zé ruelas.

Daqui a alguns anos (ou meses [ou semanas{ou dias}]), quando vcs estiverem definhando em seus leitos de morte, aprendam que todo esse tempo perdido vendo Lost nunca mais voltará.

E tem muito arrombado nesse tópico que ainda tem a cara de pau de chamar Avatar de picaretice.

Picareta é Lost.

Adeus.

(quer saber quando voltarei nesse tópico? nunca mais, se quiser me xingar que seja em outro tópico, pois esse daqui eu apaguei da minha memória).

agraciotti
Foto de agraciotti

quase nada wrote:

haihia

Os otários esperando ver a explicação do JJ Abrams e ele faz esse papelão, pqp, ele enrolou todos vcs, zé ruelas.

Daqui a alguns anos (ou meses [ou semanas{ou dias}]), quando vcs estiverem definhando em seus leitos de morte, aprendam que todo esse tempo perdido vendo Lost nunca mais voltará.

E tem muito arrombado nesse tópico que ainda tem a cara de pau de chamar Avatar de picaretice.

Picareta é Lost.

Adeus.

(quer saber quando voltarei nesse tópico? nunca mais, se quiser me xingar que seja em outro tópico, pois esse daqui eu apaguei da minha memória).

E o q vc tava fazendo assistindo em STREAMING hein? Hum....no fundo é um fãzinho enrustido. :P

E eu não tava esperando explicação nenhuma. Já defendi q o proposito da série é outro. E esse final foi um deleite.

Bennett
Foto de Bennett

Olha...

Vou confessar que eu nunca me senti assim antes. Extremamente emocionado, chorando até, e ao mesmo tempo chocado com o tom "Televisa meets Ghost" e com aquela rolha ridícula que, como um usuário do Hipinion bem resumiu, transformou o episódio final num puzzle de Zelda.

Mas enfim, que PUTA seriado, não? Uma das melhores coisas já filmadas.

E Quase Nada, JJ Abrams não tem mais controle criativo sobre a série desde a primeira temporada. Reclama com Damon Lindelof e Carlton Cuse.

agraciotti
Foto de agraciotti

Bennett wrote:

Olha...

Vou confessar que eu nunca me senti assim antes. Extremamente emocionado, chorando até, e ao mesmo tempo chocado com o tom "Televisa meets Ghost" e com aquela rolha ridícula que, como um usuário do Hipinion bem resumiu, transformou o episódio final num puzzle de Zelda.

Mas enfim, que PUTA seriado, não? Uma das melhores coisas já filmadas.

E Quase Nada, JJ Abrams não tem mais controle criativo sobre a série desde a primeira temporada. Reclama com Damon Lindelof e Carlton Cuse.

 

hahahaha, puzzle de zelda foi foda. Ainda to baixando pra rever em avi, pq minha conexão é uma bosta e o streaming dava umas travadas a cada 10 segundos....mas realmente, confesso que achei meio duvidoso aquela coisa toda ali na caverna (sério q eles achavam q tirar a rolha ia dar boa coisa?), e um tanto frustrado por não terem explorado melhor o fim do homem-fumaça, mas porra....o final foi muito além do que eu esperava...conseguiu ser totalmente metafísico sobre a morte/além-vida/limbo/purgatório ou sei la o que mais....juntando idéias de várias religiões ao mesmo tempo....muito, muito bonito.

XIII
Foto de XIII

Que final memorável. Tentando encaixar algumas peças do roteiro me veio algumas possibilidades, porém, como tudo na série, é mais do que interpretativo. Quando a Juliet explodiu a bomba no bolsão, o que segundo o Jack resetaria a história e o avião nunca cairia, etc... eu pensei o seguinte, como a explosão foi em cima de um bolsão de energia eletromagnética e como o Faraday deixa claro que essa energia é o que faz com que a ilha seja um disco girando em uma agulha inconstante, com a explosão todos na ilha morreram e ela afundou(como visto no primeiro episódio da última temporada) e o fato da explosão ter sido em cima do bolsão fez com que Jack, Kate, Sawyer, Juliet e até os destroços do poço da escavação voltassem no tempo, assim todos estariam vivos e a história pôde continuar a se desenvolver, pois eles só morreriam na explosão e ela ainda não teria acontecido. Já o ''flashsideways'' seria o purgatório mesmo, um teste de escolhas onde todos começando pelo Desmond quando se encontra com a Penny percebe que há algo errado com a ''realidade'' e assim busca abrir os olhos de todos aqueles que estivera na ilha com ele, etc. É minha teoria, foi como interpretei esse final, qual a de vocês? É claro que o propósito maior do seriado é questionar, fazer você pensar mesmo... e se quem assistiu o seriado todo realmente parar pra pensar vai perceber que Lost é um pouco mágico mesmo... tem pontas soltas como todo seriado(Walt por exemplo) mas há um certo ''que'' de extraordinário no modo em que ele se conclui para cada espectador de um jeito, o modo como certas coisas se repetem por todo o seriado deixando um certo ar de ''eterno retorno'' teorizado por Nietzsche e isso ao meu ver é arte.

Edit: Outra coisa que me ocorreu... Oceanic six? Lapidus, Miles, Kate, Sawyer, Claire e Richard. Coincidência?

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

Não gosto de assistir via streaming. Confiei na velocidade do lostdownloads e quebrei a cara: ainda não foi para o ar, e o torrent que eu achei está vindo a passo de tartaruga (se continuar nesse ritmo, é melhor eu deixar para assistir no AXN mesmo. Ou talvez na Globo).

Enfim, tá foda. Receio de entrar no site errado (aqui inclusive) e dar de cara com um spoiler escroto.

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Falta de Esculhambação

 

Terenzi
Foto de Terenzi

Acabei de assistir e acho que não seria possível fazer um final mais digno. Embora o final FINAL mesmo tenha ficado meio Ghost Whisperer o que não é nada bom.

Enfim, alguns momentos deste episódio forma realmente emocionantes. Acho que levando em consideração a série como um todo, é a melhor série que já foi feita. Parabéns.

Gmarty
Foto de Gmarty

Tomei no cu, apostei contra e o episódio foi Foda com PH maiusculo. Engraçado que depois que acaba é que os episódios passados fazem sentido. Fica agora aquele sabor agridoce, finalmente tivemos o desfecho, porém nunca mais teremos a espectativa de novos episódios, mistérios e respostas.

Ficaram diversas pontas soltas e sinceramente, tô nem aí. Aqui encerrou-se um marco na TV, vai demorar para aparecer algo minimamente tão envolvente quanto foi Lost. Rest in Peace.

lucci
Foto de lucci

galera, seguinte - vou @lbertar a todos e perguntar: "o que foi isto?" como a maioria falou, emocionou. vi o recap de 1h15 e acabei de ver o final, de 1h45, ambos baixados via eztv (leao, baixe sempre no eztv.it), tudo 720p. acabou perto do almoco, mas so parei pra ver agora: em paz, sem barulho na rua, em casa, pra aproveitar cada segundo.

enfim, ainda to entorpecido pelo que vi, digerindo cada pequeno pedaço de informação.

entre uma metáfora e outra, acho que ficou tudo muito bem amarrado, conduzido e - pra mim - nada mais precisa ser dito, to muito satisfeito com o que vi. como voces mesmo constataram, o que NÃO foi falado não fez a MENOR FALTA, a experiência foi única.

ficou para a história, tiro meu chapeu para todos.

duvidas a debater:

Spoiler: Highlight to view

1. por que o ben nao entrou? ele nao estava pronto para 'let go'?

2. sobre os oceanic 6 que o XIII comentou, por que eles 'conseguiram' sair da ilha?

3. porra, aquela rolha - wtf? o elo perdido? o equilíbrio?

4. pela 'conclusão' do que christian shepard (pastor de cristo?) falou, a série toda foi sobre a vida de jack?

5. o cachorro ao lado dele, algum simbolismo?

6. charlotte e shanon, sempre ótimo reve-las!

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

(valeu, Lucci. Acabei conseguindo em outro site, mas sua indicação será útil mesmo assim)

Bom final. Como já tinha dito antes, a falta de respostas não me incomodou. Gostei do final (apesar da rolha), tão digno e satisfatório quanto poderia ser.

Alguns pontos de destaque:

- Kate de salto alto e vestidinho preto.

- Gostei de Locke ter observado que era meio previsível Jack ser o novo Jacob.

- Sabia que Lapidus não tinha morrido!

- Tenho que digerir ainda o episódio para fazer comentários mais abalizados.

Valeu, Lost, você foi uma das melhores coisas que eu já vi na televisão, foram seis grandes anos.

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Falta de Esculhambação

 

lucci
Foto de lucci

ATENÇÃO - NAO BAIXE A VERSAO DE 2 CDS (700+700MB) - SPOILER AHEAD!

Spoiler: Highlight to view
se voces viram a versao 2 CDs (700+700MB), voces perderam uma parte importante:

apos o jack fechar o olho, na versao 720p e no streaming, comecam os créditos.

o que há nos creditos? cenas da praia, logo apos a queda do aviao (o 1o aviao, que deu origem a tudo).

o que tem de mais? simplesmente o fato de que nao ha qualquer traço de sobreviventes. nao ha as cabanas que eles construiram, nao ha pegadas, nao ha as fogueiras, NADA. como se realmente, de fato, todos tivessem morrido na queda.

O FODA - para quem baixou a versao de 2 CDs, isto foi LIMADO da edição, sei lá por que.

no 720p (release CTU) - 1h44min26s

no CD1+CD2 SD (release NoRAR) - 53min02s + 50min49s = 1h43min51s

diferença de 35s (os créditos com os destroços e os agradecimentos nas legendas)

Meirelles
Foto de Meirelles

A série foi nada mais do que espírita. Adorei o final.

agraciotti
Foto de agraciotti

Acho q essa visão de q "todos morreram" na ilha é bem preguiçosa.

na verdade eu não vi de nenhuma forma q "eles estão mortos" não. Acho q nunca importou muito o que é "real" e o q não é. Tudo é uma grande jornada de superação e auto-conhecimento. Aquele final achei puramente alegórico. É a convergência da busca de todas as religiões (reparou o vitral na sala onde tá o caixão do pai do jack? tem símbolos de várias religiões). E o q é a religião senão a busca para entender a morte? O além-vida? Trazer algum conforto e fazer a vida ter algum sentido? Lost foi lá....mostrou q tudo o q realmente importa é aquilo q vivemos e as pessoas importantes q passam pela nossa vida. touché. fodam-se mistérios. Se alguém quer me dizer algo sobre a existência e sobre o sentido da vida, pro inferno com "o q significa isso ou aquilo". Lost, no final das contas, foi sobre a vida. E a vida não tem respostas.

Acho q essa realidade paralela se mostrou uma espécie de "limbo/purgatório"....algo suspenso numa outra realidade pós-vida esperando q eles superassem os traumas passados e se tornassem pessoas melhores. O filho do Jack, por exemplo, acho q é uma idealização dele mesmo para lidar com os conflitos com o pai. Mas ainda é uma forma de se apegar a um trauma passado, apenas convertendo-o em uma outra representação. Locke não tinha problemas com o pai, mas se sentia culpado pelo acidente e queria se punir estando numa cadeira de rodas. E por aí vai. Cada um deles precisou de uma visão dessa outra vida, onde cada um transformou o outro, para superar seus traumas de verdade e finalmente "let go". O Ben, pelo tanto de merda q ele fez, ainda precisava corrigir mais...ainda não estava preparado pra seguir adiante.

refletindo bastante hoje, acho q a própria ilha é uma alegoria dos traumas que não conseguem ser superados. Todos q foram parar lá foi pq não conseguiam lidar com os traumas e frustrações pessoais. A ilha funcionava em ciclos....num "loop"...tudo se repetia ao longo da história....pessoas iam parar lá por acidente, homens q iam pesquisar (a Dharma me parece ser apenas uma versão moderna do que os egípcios e muitos outros povos já fizeram há milhares de anos atrás), o protetores q passam a bola de um para o outro....tudo sempre foi um loop (e a própria série sempre fez auto-referencias, deixando claro a coisa do espelhamento....como a câmera descendo pela cachoeira igualzinho a cena descendo pela escotilha....a Lana q explodiu com dinamite igualzinho o Artz na primeira temporada, as diversas referências aos círculos e ao disco de vinil, etc, etc).

O monstro de fumaça conseguiu o tal "loophole", achou uma brecha, conseguindo matar jacob, apagar a luz da ilha e a chance de sair de lá.
Mas repararam q ele fala q o plano dele era afundar a ilha? E a tal realidade paralela começa mostrando a ilha afundada. Ou seja, tudo aquilo ali da realidade paralela é uma realidade em que o monstro, de certa forma, triunfaria. Isso até todos se darem conta de que estavam apenas canalizando seus traumas de uma outra forma/representação q os confortassem, mas eles ainda não estavam "letting it go". Precisavam uns dos outros, para esquecer quem foram e seguir adiante, em qualquer q seja aquele plano da vida.

Acho q o Jack, depois de matar o homem-fumaça e colocar a luz de volta, fez com que tudo voltasse ao seu ciclo, mas dessa vez ele conseguiu superar seus conflitos e fazer aquilo q sempre falhou: salvar todo mundo. E no final ele próprio se tornou um homem de fé - q nas primeiras temporadas era um papel q cabia ao Locke. Essa inversão foi sensacional.

Isso diz MUITO sobre a essência da fé mesmo.....de crer em um sentido maior, de buscar um sentido maior na vida....da luta pela auto-superação, em levar a passagem da vida como algo marcante.

Claro q dá pra ir ainda mais longe. Leiam o Darkufo (http://theoriesonlost.blogspot.com/) q a cada hora aparece uma interpretação mais linda q a outra. E todas estão certas. Não é GENIAL isso?

 

Os caras foram fundo, bem fundo. E isso é "apenas" um programa de televisão. meu deus... tomanocu. tomanocu.  Tenho muita pena de quem não soube apreciar a jornada.

agraciotti
Foto de agraciotti

Observações à parte:

- Adorei a Juliet falando "it worked". :)

- Jack falando "see you in another life, brother" pro Desmond foi daquelas coisas q deu vontade de gritar "uhú!"

- E o mais importante:

Jack toma uma facada no lado direito da barriga e morre por causa dela. Eu estava revendo o episódio piloto e ele  acorda com um ferimento bem parecido na barriga (o tal q a Kate costura), só q é do lado esquerdo. Considerando q foi intencional (o q eu acredito, já q ate´fazem referência àquela cena), será q foi erro de continuidade ou - viajando bem longe - uma sugestão de que o loop, quando se reinicia, reinicia espelhado? (ou vira de lado, como um disco de vinil).

 

Cesert
Foto de Cesert

Realmente bastante emocionante. Curti e foi uma experiência recompensadora, gostei muito da forma como as personagens iam tomando conciência da sua condição e isso que foi bastante emocionante, particularmente o que mais me emocionou foi o da Sun e do Jin.

Fora a parte emocional, ainda não consegui digerir e acho que nem vou tentar entender a parte, como posso dizer, a parte racional, do simbolismo prefiro ficar com essa sensação boa que o roteiristas conseguiram passar.

E Lucci não li seu spoiler, mas vc pode explicar pq não é pra assitir a versão 2 CD? Foi essa que eu baixei. Tem alguma cena extra na versão 720p? Explica mas não entrega.

lucci
Foto de lucci

Cesert wrote:
E Lucci não li seu spoiler, mas vc pode explicar pq não é pra assitir a versão 2 CD? Foi essa que eu baixei. Tem alguma cena extra na versão 720p? Explica mas não entrega.

pode ler o spoiler, a vontade, sao 35s que nao fazem diferença pra quem JA VIU o ep final.

agraciotti
Foto de agraciotti

lucci wrote:

Cesert wrote:
E Lucci não li seu spoiler, mas vc pode explicar pq não é pra assitir a versão 2 CD? Foi essa que eu baixei. Tem alguma cena extra na versão 720p? Explica mas não entrega.

pode ler o spoiler, a vontade, sao 35s que nao fazem diferença pra quem JA VIU o ep final.

Acho q não faz diferença até q pra quem não viu ainda. Não quer dizer nada aquilo. São apenas cenas melancólicas pra encerrar a série. Interpretar do jeito q tão interpretando por aí é uma traição a tudo o q foi visto no ep final.

BigWings
Foto de BigWings

Bom, acho que não precisa mais usar a tag SPOILER, né, quem tá lendo aqui sabe o risco que corre.

Acabou que a única grande surpresa do episódio final foi que os flash-sideways na verdade eram flash-forwards. Uma pós-vida onde eles se mostravam como realmente eram, por isso os espelhos sempre sempre eram evidenciados. O final na ilha fluiu mais ou menos como se esperava, os losties tentando matar o Smokie que tentava sair da ilha. Era apenas questão de saber quem ia vencer.

O episódio em si foi sensacional, emocionante. Se não fechou todas as pontas criadas nas cinco temporadas anteriores, não me importa. Não me senti enganado como muitos aí. Curti cada episódio desde que comecei a ver cinco anos atrás.

O final com o Jack, espelhando o início da série, os bambus, o tênis branco ainda lá, o Vincent, o avião decolando e o apagar das luzes. Sublime.

P.S.: No último capítulo, 24 cagou tudo. Pela expectativa, pior season finale de todos.

BigWings

XIII
Foto de XIII

BigWings wrote:

P.S.: No último capítulo, 24 cagou tudo. Pela expectativa, pior season finale de todos.

Series finale, na verdade. Já eu achei que melhor não poderia ficar, afinal pretendem fazer um filme com o personagem não é mesmo? Outra ótima série que se vai, infelizmente.

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

O editor da Superinteressante trouxe uma teoria interessantíssima não sobre o final de Lost, mas sim sobre a primeira temporada. Vale a pena dar uma olhada:

Quote:

Mas ok. Importa mais saber que o desfecho não é um Frankenstein roteirístico criado a partir do que os fãs acham. Está claro que pelo menos a essência do que imaginam pro fim já estava na cabeça dos caras. Olha aqui que você vai ver:

Nesta cena do 1º episódio da 1ª temporada fica óbvio que o personagem ali jogando gamão com o Walt não é o Locke, mas o Homem de Preto mesmo. Os produtores tinham medo de a série ser cancelada depois de 12 episódios. Então era natural, então, que já pusessem o irmão do Jacob no corpo do Locke de uma vez. Até por isso tinha aquele mistério de o John ser um paralítico que voltou a andar. Voltou a andar porque quem estava no controle do corpo dele era a entidade. Mais para o final da temporada, com contrato renovado com a ABC e tudo ok para produzir mais dezenas de episódios, a coisa muda de figura. Terry O´Quinn, o ator que faz o Locke, muda o jeito de interpretar seu personagem. O Locke da ilha vira um homem frágil, igual o Locke dos flashbacks. Perde o olhar de onisciência que fazia nas primeiras cenas. E o homem de preto só toma mesmo o corpo do Locke lááá na frente, na 5ª temporada.

Porra, faz todo o sentido. Lembro que Locke era o personagem mais interessante da primeira temporada: era autoconfiante, parecia de algum modo saber todos os mistérios da ilha e subitamente tinha habilidades que um paralítico de meia idade normalmente não teria. E aí, na segunda temporada, tudo isso desapareceu. Todo mundo reclamou dessa mudança no personagem, aqui no Joio inclusive, mas nós a atribuímos ao abalo que sua fé teria sofrido com a revelação do que tinha na escotilha.

Mas acho que o sujeito quotado acima tem razão. O plano original era outro, era para o MIB ter entrado no corpo do careca desde o começo, transformando um cadeirante nervosinho em uma mistura de Crocodilo Dundee com Dalai Lama. Mas aí a série foi um sucesso, teria mais temporadas, eles então resolveram adiar a apresentação do vilão. Para mim faz tanto sentido que chega a ser estranho ninguém ter pensado nisso antes.

phantomlink wrote:

A série encerrou como começou, a câmera focando os olhos de Jack: no começo, o despertar, o nascimento, no fim o adormecer, a redenção...

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

O editor da Superinteressante trouxe uma teoria interessantíssima não sobre o final de Lost, mas sim sobre a primeira temporada. Vale a pena dar uma olhada:

Quote:

Mas ok. Importa mais saber que o desfecho não é um Frankenstein roteirístico criado a partir do que os fãs acham. Está claro que pelo menos a essência do que imaginam pro fim já estava na cabeça dos caras. Olha aqui que você vai ver:

Nesta cena do 1º episódio da 1ª temporada fica óbvio que o personagem ali jogando gamão com o Walt não é o Locke, mas o Homem de Preto mesmo. Os produtores tinham medo de a série ser cancelada depois de 12 episódios. Então era natural, então, que já pusessem o irmão do Jacob no corpo do Locke de uma vez. Até por isso tinha aquele mistério de o John ser um paralítico que voltou a andar. Voltou a andar porque quem estava no controle do corpo dele era a entidade. Mais para o final da temporada, com contrato renovado com a ABC e tudo ok para produzir mais dezenas de episódios, a coisa muda de figura. Terry O´Quinn, o ator que faz o Locke, muda o jeito de interpretar seu personagem. O Locke da ilha vira um homem frágil, igual o Locke dos flashbacks. Perde o olhar de onisciência que fazia nas primeiras cenas. E o homem de preto só toma mesmo o corpo do Locke lááá na frente, na 5ª temporada.

Porra, faz todo o sentido. Lembro que Locke era o personagem mais interessante da primeira temporada: era autoconfiante, parecia de algum modo saber todos os mistérios da ilha e subitamente tinha habilidades que um paralítico de meia idade normalmente não teria. E aí, na segunda temporada, tudo isso desapareceu. Todo mundo reclamou dessa mudança no personagem, aqui no Joio inclusive, mas nós a atribuímos ao abalo que sua fé teria sofrido com a revelação do que tinha na escotilha.

Mas acho que o sujeito quotado acima tem razão. O plano original era outro, era para o MIB ter entrado no corpo do careca desde o começo, transformando um cadeirante nervosinho em uma mistura de Crocodilo Dundee com Dalai Lama. Mas aí a série foi um sucesso, teria mais temporadas, eles então resolveram adiar a apresentação do vilão. Para mim faz tanto sentido que chega a ser estranho ninguém ter pensado nisso antes.

phantomlink wrote:

A série encerrou como começou, a câmera focando os olhos de Jack: no começo, o despertar, o nascimento, no fim o adormecer, a redenção...

 

Já li teorias q dizem isso. E tenho certeza q não. Torna tudo o que vimos incongruente e cheio de furos. É bem claro o momento que o monstro está no corpo dele e isso foi apenas no final da 5 temporada

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

Você não entendeu.

INICIALMENTE, o plano deles era colocar o MIB no corpo de Locke na primeira temporada. Deixaram isso meio que como uma saída de emergência, caso a série fosse cancelada na primeira temporada e eles precisassem fazer a series finale de uma hora para a outra.

Mas a série fez sucesso e a ABC renovou o contrato, então eles abandonaram a ideia e decidiram introduzir o monstro no corpo de Locke apenas na 5ª temporada.

Se você assistir a primeira temporada de novo, vai perceber que ali faria bastante sentido concluir que o Locke na ilha era um cara diferente do Locke no flashback. Se a série só tivesse uma temporada, eles diriam que o careca morreu na queda e foi possuído pelo monstro. Como a série acabou sendo mais longa, eles decidiram só introduzir esse antagonista bem no final.

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Falta de Esculhambação

 

BigWings
Foto de BigWings

Mas o Locke fica cara a cara com a fumaça logo nos primeiros episódios. Não faz sentido essa teoria.

A autoconfiança dele foi por ter voltado a andar misteriosamente, e estar fazendo o que queria fazer. Quando as coisas começam a dar errado ele vê que não é tudo tão bonito como ele pensava.

BigWings

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

Mas nós chegamos a efetivamente VER o monstro no episódio a que você se refere? Confesso que não lembro. Tenho a impressão que Locke simplesmente fala algo como "eu olhei dentro do olho da ilha".

Edit: confirmei, o monstro não é visto. E até o barulho dele é um pouco diferente.

(e por que Locke não comenta com ninguém O QUE é monstro, depois de tê-lo visto? E lembram que ele destruiu o rádio de Sayid e deu uma desculpa bem meia boca?)

E não se trata de mera autoconfiança: o Locke da primeira temporada era quase onisciente, ele parecia conhecer a ilha melhor que todo mundo. E sabia lidar com facas, com trilhas, era bom rastreador... um monte de coisa que, como já disse, um paraplégico de meia idade não deveria ser capaz de fazer.

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Falta de Esculhambação

 

agraciotti
Foto de agraciotti

Leão da Barra wrote:

Mas nós chegamos a efetivamente VER o monstro no episódio a que você se refere? Confesso que não lembro. Tenho a impressão que Locke simplesmente fala algo como "eu olhei dentro do olho da ilha".

Edit: confirmei, o monstro não é visto. E até o barulho dele é um pouco diferente.

(e por que Locke não comenta com ninguém O QUE é monstro, depois de tê-lo visto? E lembram que ele destruiu o rádio de Sayid e deu uma desculpa bem meia boca?)

E não se trata de mera autoconfiança: o Locke da primeira temporada era quase onisciente, ele parecia conhecer a ilha melhor que todo mundo. E sabia lidar com facas, com trilhas, era bom rastreador... um monte de coisa que, como já disse, um paraplégico de meia idade não deveria ser capaz de fazer.

 

Cara....ainda acho uma idéia forçada. Primeiro q vc tá cometendo a falácia de todos que não souberam apreciar a série: dizer a "intenção" dos criadores. Ninguém pode afirmar isso e nem é pra ser. Locke sempre foi um "homem de fé"...sim, ele sentia uma conexão com a ilha e isso prova alguma coisa? nada.  Inclusive, ele só se ferrava por isso. Ele não comenta sobre o monstro assim como TODOS mantiveram coisas em segredo a série inteira. Tb não quer dizer nada.

Além de q o monstro aparece em várias ocaisões em que ele esta´presente (como quando puxa ele pelas pernas).

Entendo q Lost é justamente sobre as possibilidades de interpretações e associação de simbolismos, mas isso aí simplesmente não cola. viagem total.

Dré
Foto de Dré

Trololost pra vocês, tá?

BigWings
Foto de BigWings

Leão da Barra wrote:

Mas nós chegamos a efetivamente VER o monstro no episódio a que você se refere? Confesso que não lembro. Tenho a impressão que Locke simplesmente fala algo como "eu olhei dentro do olho da ilha".

Edit: confirmei, o monstro não é visto. E até o barulho dele é um pouco diferente.

Não revi a cena, mas mesmo que o monstro não tenha aparecido, ficou subentendido que era ele. Por não atacar o Locke, ele achou que era uma coisa boa e continou achando pelo menos até o final da primeira temporada

Leão da Barra wrote:

(e por que Locke não comenta com ninguém O QUE é monstro, depois de tê-lo visto? E lembram que ele destruiu o rádio de Sayid e deu uma desculpa bem meia boca?)

Ninguém nunca falava nada pra ninguém.

Leão da Barra wrote:

E não se trata de mera autoconfiança: o Locke da primeira temporada era quase onisciente, ele parecia conhecer a ilha melhor que todo mundo. E sabia lidar com facas, com trilhas, era bom rastreador... um monte de coisa que, como já disse, um paraplégico de meia idade não deveria ser capaz de fazer.

Mas também estava em um caso de amor com a ilha, enquanto o MIB, segundo soubemos depois, já estava de saco cheio dela há bastante tempo.

 

BigWings

agraciotti
Foto de agraciotti

Lost, Depois do Fim:

http://www.outernative.blog.br/wordpress/?p=1779

Leão da Barra
Foto de Leão da Barra

agraciotti wrote:

Primeiro q vc tá cometendo a falácia de todos que não souberam apreciar a série:

Bom, então ainda bem que eu tenho você para me dizer como eu devo apreciar a série, não é?

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Falta de Esculhambação

 

Meirelles
Foto de Meirelles

Não sei se é só comigo, mas todos os vídeos que o dré coloca nos posts, eu clico e vou pra primeira página do joio, nunca pro youtube.

agraciotti
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Não sei o q vcs esperavam. Mesmo. (aliás, sei sim..."respostas"....) Acho o final simplesmente histórico. Absolutamente genial. Deixou tudo tão claro e bonito que conseguiu me fazer gostar até mesmo do episódio do Jacob e o irmãozinho-fumaça.

E esse cara do Cabine Celular é sempre vergonha alheia total.  E não dá pra respeitar com quem chorou até com Avatar.

agraciotti
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Aliás, já viram o verdadeiro final alternativo?

Sensacional. :)

agraciotti
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Cara...não existe essa regra de q "quem gostou é assim", "quem não gostou é assim".

Eu até comentei q tb achei essa reunião de elenco no final meio novelinha, mas achei muito honesto o tom emotivo (porra, eu passei a semana em depressão sabendo q domingo seria o último episódio. Como não ser emotivo?) e o lance religioso-místico, ao contrário do q vc e muita gente achou, não achei uma solução de última hora. Pelo contrário, achei q fechou muito bem todo o arco narrativo da série e tem tudo a ver com os temas q ela tratou ao longo dos seis anos (que defendi no meu texto q linkei).

Entendo quem não gostou. não é um final de fácil aceitação, assim como a série sempre foi. Mas tb ficar nessa de "quem gostou disso é pq é fanboy ou viadinho emotivo" não dá né.

agraciotti
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Aliás, como vcs viram o lance todo da bomba (jughead)?

A quinta temporada INTEIRA foi sobre ela. E difícil sair da série pensando q ela simplesmente não funcionou. E a ilha estar afundada no purgatório? O purgatório então seria uma realidade em que o MIB triunfaria?

Já vi gente linkando a bomba com as idéias da física quântica do "Gato de Schrodinger": http://pt.wikipedia.org/wiki/Gato_de_Schr%C3%B6dinger

(Não entendi muita coisa da teoria, mas seria algo como se a bomba funcionasse e não fucionasse ao mesmo tempo)

quase nada
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Série ridícula. Não explicaram quase porra nenhuma e vcs ainda babam ovo, daqui a meio ano Lost vai estar tão esquecido quanto Two and a Half Men.

Os roteiristas comeram a bunda de vcs, Lostistas.

Por favor, me expliquem: E o Walt? E a Dharma? E os bad numbers? E a carta que Boboiê mandou pro futuro?

Vcs boiarão para sempre no oceano da ignorância.

Nunca-mais-volto-nesse-tópico

lucci
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como superar a perda de lost:

http://video.br.msn.com/watch/video/a-perda-de-lost-um-guia-para-o-luto-dos-fas/an10zlaw

(video que a irmã de uma amiga me recomendou assistir - classe A!)

agraciotti
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quase nada wrote:

Por favor, me expliquem: E o Walt? E a Dharma? E os bad numbers? E a carta que Boboiê mandou pro futuro?

Quase Nada, não faça como essa gente. vc é um cara q sabe apreciar David Lynch e gosta de ficção-científica, deveria ter um mínimo de familiaridade com simbolismos, metáforas e figuras de linguagem. faça um esforço, vai.

E eu tenho certeza q vc adorou o final pelo lado cristão. :)