Sou bastante humanista, provavelmente a pessoa mais bondosa do mundo, mas hj eu tava vendo o ótimo canal fox news e a apresentadora lembrou que uma das religiões mais praticadas no Haiti é o VUDÚ. Seita pagã onde se cultua desgraças, tais como o Bode maligno e diabismos de cunho endemonial, como o macumbelê e a batucada alucinada. O que vcs queriam? Que chovesse dinheiro no Haiti?
Nada disso, vejam o exemplo de gomorra. Não estou aqui dizendo que aprovo o terremoto no Haiti, não sou a favor do terremoto, mas eles tiveram o que pediram. O ocultismo só traz infelicidade, vcs estão colhendo o que plantaram, ilha ancapetada.
Fraquíssima.
Deu nem raiva, mas pena.
Pega umas aulas de paganismo com o plague pq vc só me constrange.
Nota 0.
Ontem quem viu a abertura do Fantástico pode comprovar minha teoria, uma igreja toda destruída, apenas com a cruz intacta e alguns haitianos ajoelhados pedindo perdão por serem vuduístas.
Cena iconográfica, to até achando que o mundo vai acabar em breve. Cuidado ai.
Tenham medo. Tenham MUITO medo.
Isso sair intocado de dentro da igreja é um mal sinal (ou bom se vc for o QN).
Incrível essa cena, mas tem uma melhor, de uns caras parecendo zumbi se ajoelhando perto da cruz e pedindo perdão. Quando o fogo estiver consumindo a Terra e os mortos se levantarem, rirei dos infiéis. HAHAHAH!
E a parte esquerda da grade, é de que divindade?
A parte esquerda estava sendo protegida por Santo Agostin (aquele que comeu o cu do marcelim) e a direita por São Judas Tadeu (aquele que mais tarde vai comer o teu).
Cuidado, a inquisição espanhola vigia este tópico.
Ainda estamos em janeiro, mas já escolho este tópico como o mais inútil do ano.
EDIT
E agora acho que o QN é cônsul do Haiti.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Eu doei 5 reais pra reconstrução do Haiti, então posso criticar a política vudú. Vcs não doaram nada, então podem se catar.
Doei por aqui:
Comitê Internacional da Cruz Vermelha
HSBC
Agência: 1276
Conta: 14526-84
CNPJ: 04359688/0001-51
Não doei direto pra uma conta haitiana pois não confio, vão gastar tudo em cachaça; tbm pensei em doar via a conta da ONU, mas depois que os esquerdinhas tomaram conta, tbm não é confiável, até o Che Guevara já poetizou por lá.
Quem tiver coragem:
Embaixada do Brasil no Haiti
Banco do Brasil
Agência: 1606-3
Conta: 91000-7
CNPJ: 04170237/0001-71
Conta PNUD HAITI
Caixa Econômica Federal
Agência: 0647 Op 003
Conta: 600-1
Agora cadê o filho da puta que disse que meu tópico era inútil?
A consciência pesou? Até os céticos, niilistas, narcisistas, demo-pêéssedêbi(o)stas temem.
Mas continuo achando que você é o cônsul do Haiti e que esse tópica é vigarista.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
guigs, bem vindo ao joio
Sê bem-vindo, guigs. O Quase Nada é supremo aqui.
ele é supremo em tudo, menos quando fala sobre religião, política e videogames :D
Num sei pq me chamam de piadista, troll e etc.
Falo o que penso, minha doutrina é essa mesmo, só que fora da internet eu tento adaptá-la e "moderá-la" (no bom sentido) pra nossa sociedade hipócrita, liberalesca, gay, pagã, artista, hippie, a favor do aborto e da célula tronco, socialista, paternalista, nintendista, maconheira, anti-polícia e esquerdista.
Se eu chegar na rua e gritar "o seu viado anti-igreja!" meia dúzia olha pra trás achando ruim, como não gosto de bater em pessoas mais fracas e, na vida real, eu seria obrigado a neutralizar essas pessoas (caso eles viessem pra cima), faço isso na internet, pois aqui eu posso arguir e mostrar a verdade pra tampinhas, pulhas e zé bucetos da rosca furada iguais a vcs.
O Joio está sem moderação? As palavras estão bem soltas por aqui, pensei até que guigs219 era uma conta fake, porque rapaz que dedinho sujo hein, pra defender seus ideais não é necessário soltar tantos palavrões, assim você perde a razão, tudo bem que a discussão é contra o QN, independe das palavras você acaba perdendo, maaaaas...
É fake não é?
As pessoas deveriam falar menos palavrão e canalizar essa energia pra outra coisa, fazer o bem, amar o próximo e ajudar a comunidade, ou seja, se inserir socialmente dentro de um contexto cristão.
discorra sobre o contexto cristão, QN!
Não é, mas a moderação está de olho. Mas acho que ele apenas teve um excesso de emoção ao ser trollado pelo Quase Nada.
Saudações
Ray Jackson
Que isso.. cada vez que QN faz referencias biblicas ele dá show.
Principalmente porque ele fala de FATOS bíblicos.
Saudações
Ray Jackson
Fiquei com interesse em saber quem é ateu, umbandista, espírita, católico, protestante etc. aqui no joio.
Eu sou ateu. Mas eu sou bem mais fofo e bondoso que o Plague. O Fabio Negro é cristão. A Livia é pagã e faz sacrifício de rins.
E os demais?
Mas, no final das contas, vamos todos para o mesmo lugar: 7 palmos abaixo, comendo grama pela raiz, vestidos com paletó de madeira, acordando com formiga na boca ...
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Existem formigas no paraiso?
Saudações
Ray Jackson
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Almas penadas seriam o espirito de galináceas?
Saudações
Ray Jackson
E guigs, sentimo-nos honrados ao ver que sua alma ainda pode ser salva.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Eu acho que todo ateu sensato sabe que há a probabilidade da existência de um Deus criador, mas este Deus de forma alguma é um Deus pessoal, que julga e tem compaixão, mas algo como um Princípio Criador alheio a qualquer merda que a gente faça ou pense aqui, alheio a orações e sofrimento, um Deus tão indiferente quanto a própria Natureza, porque esta é parte dele. É um Deus que fez faculdade de física, não de paisagismo. Como não é possível provar que um Deus deste tipo não exista, o ateu deve manter um pé atrás quando o assunto abrange a possibilidade desse tipo de Deus. Mas quando a existência de Deus está sendo discutida com gente que tem dogmas e livros sagrados e outras besteiras, o ateu pode se sentir tranquilo para afirmar a inexistência Deste, posto que não há evidências que leve a razão e a lógica a acreditarem na existência de um barbudinho celestial. Pelo contrário, tudo leva a crer que os dogmas são bullshit. Já refutaram até o efeito das orações, não sei porque esse pessoal continua indo pra igreja.
Stryder, você praticamente deu o conceito de Deísmo. É diferente de ateísmo.
Então, parabéns, você acaba de descobrir que não é ateu, é deísta. Pode pagar suas mensalidades atrasadas e devolver sua carteirinha de ateu para o Plague.
--------Falta de Esculhambação
Eu não sou deísta. Eu disse que há a probabilidade de um Deus criador não-pessoal, mas não disse que acredito que tal Deus exista. Até o ateu mais conhecido atualmente concorda. O Dawkins tem uma escalinha de heresia que vai de 1 a 7, sendo 1 o teísta fanático, que recusa evidências, e o 7 o ateu fanático, que nega qualquer possibilidade da existência de um Deus. Eu e o Dawkins estamos na 6, somos ateus que acham improvável que exista um Deus, mas que não seja impossível. Lembrando que admitir que é possível que um Deus exista não quer dizer necessariamente que eu seja agnóstico. O meu ateísmo, e o ateísmo militante, é voltado ao Divino e ao Sagrado, porque interferem nas relações entre as pessoas, criando "morais", obrigações e deveres baseado em superstição. Um Deus einsteiniano, por exemplo, é irrelevante.
eu acredito em deus
:P
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And then there was silence...
tem uma comunidade no orku com nome enorme, algo como 'eu acredito e confio no poder de Deus em minha vida'....
boa, djapa, hehehheh
Acontecem coisas na vida que fica dificil explicar
Um exemplo, eu tive uma cólica no rim esquerdo, fui no médico e o rim tava normal. Por rotina ele foi examinar o direito e achou um tumor maligno de 12 centimetros, que estava praticamente encostado no intestino e encostado em uma veia. Coisa de um mês e eu teria células cancerigenas rodando meu corpo todo pela corrente sanguinea, alem de tumor no intestino. Coincidencia? Pra piorar a situação, no ultrassom ele achou q tinha visto uma pedra no meu rim esquerdo, e na tumografia não deu mais nada, ele até hoje não sabe de onde veio essa cólica que me levou lá.
Com certezq vai aparecer alguem aqui dizendo que se deus existisse não tinha deixado eu ter um cancer, ou algo do tipo, mas se eu não tivesse, eu acreditaria tanto em deus?
Discutir religião é complicado, é pior que discutir futebol, pq envolve paixão, fé, crença, mexe com o que as pessoas acreditam.
Ninguém precisa provar por A+B pra mim que deus existe, pq pra mim, ele existe, da mesma maneira que eu não tento provar essa existencia dele pra ninguém, pq acho que cada um deve acreditar no que lhe é reto.
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And then there was silence...
Mas de vez em quando é bom doutrinar esses ateus de merda. Esses viados.
entendo, li, mas assim: para discutir fé, tem que se discutir objetivamente, porque contra fatos nao existem argumentos. nao há qualquer nexo que prove que voce foi ajudada. saca?
Aí, por preguiça, as pessoas dizem que Deus existe, porque Deus "explica tudo" (ao mesmo tempo em que não explica nada). O sobrenatural, o paranormal, tem sido a muleta para toda dúvida ou necessidade de respostas desde que surgiram dúvidas. Mas, conforme o homem foi aprendendo sobre o mundo, as divindades e espíritos e toda a porra foram perdendo seus territórios. Antigamente, por exemplo, pensava-se que as chuvas vinham por vontade dos deuses, daí bastou uma explicação sobre o ciclo da água e voilá, o divino não tinha nada mais a ver com aquilo. Chega de usar 'falta de explicação' como suporte para crenças. Aprendam: se você não sabe explicar, não quer dizer que a explicação não é natural.
Por que Deus não te cura em vez de te dar um sinal para ir ao médico? Ou por que ele não fez a cólica ir para o rim certo? Você faz seu próprio Deus soar estúpido, é como se ele tivesse te dando uma pegadinha do mallandro. Tu sente cólica, vai no médico, não tem nada, ele decide verificar o outro rim e tem lá uma plaquinha "you've been rick rolled".
Deus pôs um câncer em você para você acreditar nele. Brilhante. Se eu fosse Deus, eu faria coisas tidas como impossíveis para mostrar que eu existo, porque, tipo, até miojo causa câncer.
É complicado porque quem está do lado da religião ou da crença em Deus já começa a discussão com a intenção de continuar acreditando nele, mesmo quando todos os argumentos e fatos apontados pela parte cética mostram como não há evidência que apóie as crenças religiosas. O crente não está aberto a mudar o modo de pensar. Não tem como convertê-lo. Um exemplo disso é esse seu comentário aqui:
Já quanto a isso:
Eu acho bonito e respeito. Dá até vontade de te abraçar e apertar suas bochechas. O problema surge quando uma pessoa ou grupo tenta impor sua visão dogmática aos demais. Se os religiosos ficassem adorando Deus dentro de suas casas o mundo seria 9,4 vezes melhor; religião deveria ser como práticas sexuais: fulano gosta de chuva dourada, cicrano curte fio-terra, beltrano gosta de ser dominado etc. Você não vê o pessoal que curte chuva dourada saindo às ruas com passeatas para que criem leis contra os que não gostam de chuva dourada. Mas você vê religiosos o tempo todo indo às ruas para tentarem se impor contra diversos grupos sociais só porque tais grupos não se enquadram a determinada religião.
Por que o casamento gay não é permitido em muitos países, por exemplo?
"Porque Alá não permite. Javé não permite. Etc."
Alguns dizem que é 'antinatural'. O casamento por si só é antinatural. E se você disser que é antinatural porque vai contra as leeeeis da natureeeza, véi, é porque desconhece que há centenas de espécies com registros de animais homossexuais. Tem até uns macacos que são, coletivamente, bissexuais. Os bonobos, ou algo assim. E eles são felizes pra caralho.
Enfim, mesmo quando há fatos, há pessoas que, por causa de suas crenças, ignoram eles. Estaria tudo bem se essas pessoas ficassem quietas, mas elas querem que as crenças delas encham o mundo de estupidez. Pelo amor de deus, tem um museu nos EUA com uma porra de DINOSSAURO COM SELA!!!! UM DINOSSAURO COM SELA, porque eles sabem que dinossauros existiram, disso não há dúvida, mas eles ignoram que o planeta tem 4,5 bilhões de anos porque segundo a bíblia a Terra tem só uns 10 mil. Então, nessa época, Adão tava montado num velociraptor.
ai que merda, eu fico agoniado qndo to discutindo essas porras
eu queria que os cristãos estivessem certos, que houvesse céu e inferno, porque aí quando eu os econtrasse no inferno - porque a maioria deles também vai pra lá - eu iria dizer "aí champz, pelo menos eu forniquei, me embriaguei e ouvi músicas pagãs".
Eu li o post de Livia e já fui pensando nos argumentos que ia usar para responder, mas a resposta de Stryder ficou bem melhor do que eu conseguiria escrever.
O único adendo que eu faço é quanto a essa questão do "é proibido discutir religião". Acho até que o Richard Dawkins fala de algo assim no livro dele. Se um sujeito diz "eu não toco no interruptor da luz aos sábados" você acha uma bobagem. Mas se ele complementa "faço isso porque é minha religião", você automaticamente tem que suprimir sua opinião e não questionar.
--------Falta de Esculhambação
Lívia, não se sinta acuada por esse bando de arrombados, nós somos cristãos, não estamos aqui pra responder perguntinha de bicha revoltada, muito pelo contrário, estamos aqui para inquirir. São eles que nos devem respostas. Sou pacifista, mas posso cristanalizar um murro na cara de cada um desses miseráveis de merda.
Não responda nada, vc é da minha facção, vc CRÊ na palavra, isso é o importante, o resto é resto. Fique sabendo que sou devoto de Santo Expedito e pedi pela sua cura. Tbm frequento a Igreja de São Miguel Arcanjo.
São Miguel é muito poderoso, só te digo uma coisa, sem querer ser desrespeitoso utilizando-me de analogias, Gandalf quase morreu nas mãos do Balrog enquanto São Miguel aniquilou um dragão muito mais forte que o Tiamat na base da lança. Acho que nem o Smaug aguenta o pau, ia virar catchup. Vale lembrar que São Miguel tbm lidera um Exército Celestial, ou seja, os ateus podem chamar quem quiser, junta os comensais da morte, vampyrs, decepticons, petistas e pode cair pra dentro, vão todos morrer. Satanás até hj voa de lado depois que tretou com São Miguel.
Quando vcs tiverem alguma mazela, alguma aflição espiritual, pode chamar São Miguel ou Santo Expedito, eles quebram qualquer espiritozinho escroto, eles são os padroeiros dos militares.
Quanto a esse garotinho da foto acima, a resposta é o livre arbítrio, esse muleke fedorento é fruto de uma união pagã, a mãe dele provavelmente vivia nas micarês, nos forró pé de serra, bebendo adoidada e copulando como uma micróbia. Esse menino é o filho da liberdade humana desencadeado pela perdição.
Mas o sofrimento desse preázinho acima não será em vão, provavelmente ele foi pro céu, ao contrário dos ateus que teimam em putrefar meu tópico.
Por que Deus não cura amputados?
Essa menina sabe mais q vcs:
http://www.youtube.com/watch?v=dSrT2hnbSVs
excelente!
cara....chorei de rir com isso. :D
O organismo é muito complexo, é provavel que ele tenha reagido ao cancer, as coisas nao sao exatas assim em medicina "o tumor ta ali é pq ele vai crescer" isso depende de uma serie de fatores e condições diversas.
Eu já fui ateu, hoje sou um misto de agnóstico com cristão-simpatizante. Chega uma hora no ateísmo que voce para pra pensar na lógica do Universo e da realidade.. então tudo se resume as esferas girando em torno das outras? e numa dessas esferas por pura coincidencia reuniu uma grande quantidade de caracteristicas para o surgimento da vida, entao as moleculas se agruparam formaram vida propria e dela sairam seres que perceberam tudo isso?
É um grande WTF. A verdade é que não há lógica no Universo, para ele existir, eu me pergunto porque ele existe e para que? dizem que antes do BB havia o caos porque havia de existir mas porque existiu?
Quando olho a janela do meu quarto vejo as estrelas no céu. e reflito que muitas delas estão há 8, 10 anos luz da Terra e me pergunto novamente porque. Porque a luz chega até aqui, pq essas esferas de luz e milhares delas e porque nós aqui nesse canto do nada sabendo disso tudo.
O universo é realmente um midtrick fodido, mas eu não entendi a parte de 'cristão-simpatizante'. Não faz o mínimo sentido. Então você não entende o universo e acha que a explicação pode estar relacionada com o nascimento por uma virgem, ressurreição, etc? Você acredita nos dogmas cristãos? Eles são um mindfuck ainda maior porque vai contra TUDO O QUE NÓS SABEMOS SOBRE FÍSICA , QUÍMICA E BIOLOGIA.
Muito tempo e espaço desperdiçados com baboseiras incoerentes e sem o menor embasamento.
Nem quando houver uma manifestação divina ou uma prova científica da não existência de Deus haverá unanimidade.
Tenho minhas crenças, muitos outros as têm de diferentes formas. Até os que não creem podem ser considerados crentes, pois têm que crer que não acreditam em nada.
Se você acredita em Deus e é feliz, foda-se. Se você acredita que precisa dar dinheiro para a igreja para conquistar seu lugar no céu e é feliz assim, foda-se. Se você não acredita em porra nenhuma e é feliz, foda-se também.
Uma coisa é certa: os pensamentos dos ateus (ou agnósticos) são tão dogmáticos e doutrinários quanto de qualquer outra religião, seja ela cristã ou não.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Stryder, quando disse cristão-simpatizante é referente a escola de valores éticos e morais, mas especificamente a lógica da mensagem original e não os varios desdobramentos criados por religiões cristãs e suas contradições. Eu não sigo uma religião específica mas há coisas no pensamento de Cristo de muito valor.
Mas as "boas novas" de cristo não eram novidade. Basicamente, Jesus era um Sócrates que leu "O Segredo" (por isso os delírios sobre fé remover montanha, "o que pede, terás" etc.). Fico puto com isso de boas novas, dá a impressão de que os homens andavam sem ter noção do que era moral antes de cristo chegar.
Interessante que todo mundo diz que Deus não existe, que a biblia não passa de um monte de historias da carochinha, que quem acredita em deus acredita em coisas absurdas, certo?
é tão mais facil acreditar que o nada explodiu sozinho, e dessa explosão de nada se formou um universo infinito, e que esse nada virou um planeta, onde do nada surgiu uma bactéria, que sem nada pra fazer resolver crescer sozinha e virou tudo que a gente conhece de ser vivo hoje em dia. muito mais lógico e racional, né?
mais facil acreditar que isso tudo veio do nada do que acreditar num deus poderoso que criou tudo
certo?
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And then there was silence...
Uma coisa não é contrária ou oposta à outra. Do outro lado da interpretação "um força antropomorfizada criou tudo" tem muitas outras visões muito mais adultas, coerentes e edificantes.
Pelo contrário, é muito mais fácil acreditar que Deus fez tudo. Pensar no Universo e no sentido disso tudo é um grande mindfuck como disse o Stryder, e Deus vem pra preencher essa lacuna.
o que eu quero mostrar é que a teoria que todo o universo surgiu do nada é ridicula igual a teoria que deus criou tudo
a diferença é que quem acredita nela não a acha ridicula, e vice versa
todo mundo fala que deus não existe pq o mundo está na pior, com crianças morrendo fome e afins
só se esquecem que o homem colhe o que ele planta
proverbios 22:8 diz assim: "quem semeia o vento, colhe tempestade"
o homem pratica maldade e quer receber só coisas boas em troca
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And then there was silence...
A Livia é maluca, ela inventou uma nova teoria sobre o Universo ter surgido do nada tornando-se infinito.
O Universo não surgiu do nada. Acredita-se que ele tenha sido extremamente denso, tendo começado um processo de expansão há cerca de 13,5 bilhões de anos atrás, portanto, bastante provável que seja finito, embora com proporções COLOSSAIS em relação aos seres humanos. A observação de galáxias se afastando a velocidades extremamente altas indicam como a teoria do Big Bang tem coerência, além do mais quanto mais distante uma galáxia, mais rápido ela se afasta, o que indica aceleração. É provável que haja inclusive galáxias se afastando a velocidades maiores do que a da luz, estando fora do universo observável.
Agora se a explosão ocorreu por forças naturias ou por um incentivo divino, ainda não dá para saber. Talvez o Universo viva eternamente um processo de expansão e contração, o que faria com que nós estivéssemos apenas vivendo a expansão de um dos infinitos big bangs que o universo teve e terá.
O problema aqui é que, mesmo tendo a possibilidade de uma Divindade ter dado o pontapé no início do big bang, essa ainda é uma hipótese descenessária, porque gera uma sequencia interminável de perguntas e respostas: "Quem criou o Universo?" "Deus!". "Quem criou Deus?".
Aí os crentes tendem a responder: "Deus não foi criado, ele sempre existiu". E os céticos perguntam: "Então por que não dizer que o Universo sempre existiu? Por que criar uma resposta desnecessária?"
Aí os crentes fingem que não entenderam a pergunta etc. O importante de divulgar sobre astronomia e ceticismo é que muita gente ainda está confusa em relação a existência de Deus, e se essas pessoas compreendem um pouco sobre o assunto, têm grandes chances de virarem céticas também, o que é uma coisa muito boa. Já os crentes, por mais que a gente argumente, não vão ser convertidos, pois a crença deles não se baseiam em lógica, é pura fé. Então quando eu discuto aqui, não é com a intenção de converter a Livia, mas com a esperança de que alguém que tá em cima do muro passe pro meu lado. "Doutrinário?" Um caralho! Eu não estou oferecendo conforto espiritual, boa vida depois da morte, saúde, paz e tranquilidade. Nem estou ameaçando com a eternidade no inferno. Nem estou com bomba amarrada aqui para explodir os crentes. Eu estou mostrando o resultado dos esforços intelectuais que um grupo gigantesco de cientistas, astrônomos, físicos, biólogos, químicos, matemáticos, filósofos etc. têm conseguido com muito esforço e dedicação durante toda a porra da história da humanidade.
Acharam a versão feminina do QN.
Livia, ateismo ou agnosticismo não implica em "acreditar no nada" e sim em descrer em divindades, da forma como elas são propostas em teorias e religiões. Isso não quer dizer que um ateu acredita "no nada" ele apenas não acredita nas teorias elaboradas até então.
É claro que o "nada" é subjetivo, claro que as respostas dificilmente virão, mas em síntese ateismo é mais a descrença do que a crença, a investigação de teorias e respostas é o campo do agnóstico que não descarta a possibilidade de um criador ou seja lá por qual motivo o Universo surgiu.
Stryder, sobre a teoria do Big Bang, o fisico Stephen Hawking afirmou que ela pode ser falha, porque parte da observação de que o Universo está se expandindo. Acontece que essa observação pode ser distorcida pelo tempo, o que estaria se expandindo na verdade pode estar se retraindo ou apenas se movimentando numa espiral sem expansão. A observação do espaço, segundo Hawkings induz a inumeros erros, a forma como vemos a luz nos telescopios sofre severas distorcoes pelo tempo.
Um exemplo é que se um dia tivermos tecnologia para visitar uma estrela, dificilmente iremos conseguir porque ela não está exatamente naquele lugar ali do céu, a luz que chega dela vem distorcida pelo espaço/tempo.
Outro exemplo clássico é que a luz de uma estrela pode estar visivel mas ela não existe mais - a luz "viajou" na velocidade da luz pra chegar até aqui por milhares de anos e a estrela já não está mais ali - explodiu, foi engolida por um buraco negro, etc. Mas continua vendo a luz por causa do tempo, quando olha pro espaço está vendo na verdade o passado, a luz que foi irradiada há milhares de anos.
Na boa gente, mas esta discussão dialética sobre o universo de vocês já encheu o saco.
Volta e meia começa esta bobagem. Vem um e fala: Deus Existe. Rapidamente vem outro e retruca: Deus não existe.
Daí começa um debate vazio sobre a opinião de cada um até que chega um querendo criar uma síntese dizendo que talvez exista uma força superior, mas que esta força é não intervencionista.
Isso é suficiente pra que alguém já me apareça com uma nova antítese pra isso e a discussão vai embora até que um lado canse.
É totalmente impossível que isso leve a uma resposta absoluta. Então, o que sobra é um bando de gente discutindo só pra ganhar a discussão. E sério, não tem nada mais chato do que erística.
A verdade é que não conseguimos entender o universo na prática. A gente cria modelos pra explicar o que acontece em termos físicos, mas na prática não da pra conceber sequer algo como infinito. O conceito de início e fim, por exemplo, é uma bobagem quando se fala de universo e a gente continua usando.
A explicação de Deus e a criação do universo por ele nada mais é do que outro modelo. Muito mais simples é claro, mas é um modelo pra tentar explicar algo totalmente acima da nossa compreensão com algo mais palpável.
Se a discussão aqui fosse sobre teorias poderia até ser interessante, mas pelo amor de DEUS, parem de tentar ganhar a discussão só pra alimentar o ego. Puta coisa chata.
O Terenzi acabou com meu tesão de postar. Por muito tempo.
E mais. Acreditar em Deus não significa duvidar do Big Bang. Muito pelo contrário. Toda a criação, expansão e o caralho a 4 seguem regras que ALGUÉM pré-estabeleceu. Talvez não seja seu deus barbudinho da renascença. Ele não precisa ter forma, sexo ou o que for, mas seria o ser supremo, fora da casca de noz a dar o peteleco inicial nessa bagaça toda.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
tah
parei
:P
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And then there was silence...
De postar neste tópico ou de maneira geral? pq se foi de maneira Geral o Ray vai me expulsar do Joio.
Lívia, brigado.
na verdade 90% do que eu falo é só por diversão, pra ver o circo pegar fogo
gosto de ser do contra, só pra variar um pouco
:P
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And then there was silence...
Eu entendo. O problema é que este tipo de discussão fica mega desinteressante. A coisa fica meio sem argumentação sabe? É como discutir sobre Atlético e Cruzeiro.
Prefiro quando a discussão é sobre o quanto o James Cameron é um picareta.
Acharam um haitiano depois de 27 dias sob os escombros: http://bit.ly/bcVLKN
Viram? Vodu > cristianismo. Jesus só ficou três dias dentro da gruta.
Prove que ele estava sob os escombros!
Se forem resgatar todos no Haiti que precisam de ajuda, vão ter que resgatar o país inteiro, independente do terremoto.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
(dá pra algum mod colocar a imagem ao inves do link? valeu!)
Isso mesmo, esse guigs toma owned até do ordenaref.
Gente, avisem pros desavisados que a igreja católica é uma das maiores contribuidoras do mundo e o Bill Gates, pessoa cristã, é o maior doador individual do planeta.
Todo anti-igreja é viado, pão duro, burro e bicha.
Ficam reclamando de tudo, achando que a igreja pilhou dente de judeu e que o Papa tem que alugar a Basílica de São Pedro e vender os relicários pra por comida na boca de vagabundo.
Pau no cu, ne?
Cadê a associação dos ateus pra ajudar a reconstruir nem que seja o barracão da nenê da vila matilde?
Já havia escravidão no continente africano antes da chegada dos europeus. As tribos dominantes escravizavam os mais "fracos" e posteriormente os vendiam aos "colonizadores".
Acho que esse boné tá desviando sua atenção nas aulas de história.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Eh isso ai champz comunismo na veia religiao sux vo ali le marx ja volto vlw rox vei
Sabe Guigs eu não sei o que espanta mais em você. O conteúdo ou a Forma...
Saudades da Barsa.
Façam uns testes e percebam que a wikipedia é um perigo (se mal utilizada).
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Amigos, ninguém será editado e podem defender suas crenças sem medo. A última coisa que o Joio faria seria cercear o direito de expressão de qualquer um.
Mas nada de ataques pessoais. Isso vale para todos.
E cuidado com o Quase Nada. Com certeza ele está rindo muito dessa briga. :)
Saudações
Ray Jackson
Livia, criança feia nasce em todo lugar.
Perdão pela piada.
Quero te fazer algumas perguntas:
Você acha que o Plague Rages teria coragem de abandonar um feto nesse estado aí? Ou recorrer a uma clínica clandestina de aborto? Ou abortar uma embrião que passou das 12 semanas (eu não lembro se são 12 e não quero ir à wikipedia)?
Compaixão, solidariedade, altruísmo não existem porque existe igreja. É natural. Algumas pessoas têm em maior grau, outras não. Até animais são solidários e altruístas. Você acha que antes de Moisés receber os dez mandamentos as pessoas andavam sem saber o que era certo e errado? Sem sabar que matar era uma coisa ruim, que roubar era imoral etc? NÃO!
E, na verdade, se não fosse a igreja esse tipo de coisa aí seria MENOS comum, porque é provável que esse feto tenha sido abortado em uma clínica clandestina, que quase sempre têm resultados drásticos. O aborto legalizado não espera a criança se formar e ser capaz de sentir dor para ser feito, o embrião é abortado tão cedo que se eu colocasse uma foto dele aqui tu nem saberia me dizer que diabos é. Só em casos de estupro ou casos em que a gravidez põe em risco a vida da mãe é que o feto poderá estar em estado avançado de desenvolvimento.
stryder
o ser humano tem necessidade de acreditar em algo maior
não adianta botar a culpa na religião, pq o homem inventa a religião
ficar falando SE não existisse religião, SE isso, SE aquilo, não leva a nada
religião existe e é isso aí
agora ficar falando q tudo de ruim q existe no mundo é por causa de religião, ja é ser semi acéfalo
a religião tem o lado ruim, não posso discordar disso, mas tem o lado bom sim, tem as clinicas de reabilitação pra drogados que tanto a igreja católica quantos as protestantes mantém, tem o trabalho de aliemntar os sem teto, e por aí vai
isso existiria sem religião? provavelmente, mas a religião faz o homem se preocupar com o proximo, mesmo que isso seja uma imposição de deus, maomé, buda ou afins. E eu acredito, que se não fosse essa suporta imposição, ninguem daria a minima pro vizinho, pro mendigo, pra criança abandonada, etc
e eu, sinceramente não me importe se a criança nem parece uma criança ainda, pra mim se abortar com 1 semana de gravidez é assassinato. nem que seja botar pra fora um monte de celulazinhas, aquilo geraria uma vida, e não tem nada mais barbaro do que vc matar uma criança indefesa.
não vejo diferença entre um aborto e pegar um recem nascido e esmagar a cabeça dele com um tijolo.
a religião tras coisas ruins? com certeza, mas tras coisas boas também, e idiotas como o de bocé ali fingem que só a aprte ruim existe
e sim, pode me banir, me editar ou o que quiserem, pq pra mim ele vai continuar sendo um idiota
:)
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And then there was silence...
Eu entendo que esse 'algo maior' que você quis dizer é criar um propósito para a vida. Bem, se for isso que você quis dizer, eu concordo. Nós temos necessidade de criar propósitos para a nossa vida, mas isso não quer dizer que as pessoas sintam a necessidade da existência de Deus (senão eu não seria um ser humano, então?).
A religião não criou valores morais como se eles brotassem do cu, repentinamente. Os homens já tinham seus valores e os institucionalizaram através da religião. Eu não me sinto coagido legalmente a ajudar NINGUÉM. O que me coage a ajudar as pessoas é minha própria natureza, porque eu enxergo que há uma relação entre mim e os outros seres vivos, que também sentem dor, angústia, desespero, alegrias, amor etc.
Mas aí você teria que explicar porque é assasinato com 1 semana, e não é assassinato com anticonceptional, camisinha, diu etc.
HUGE DIFFERENCE. Um recém nascido tem todas as funções vitais funcionando, ele é capaz de sentir dor, frio e até emoções.
Sim. Mas me diga uma única coisa que a religião trouxe de bom que seria impossível sem religião. É a pergunta que o Christopher Hitchens sempre faz e que ninguém responde. Religião, por si só, não traz NADA de diferente do que pessoas bondosas atéias podem oferecer. Pelo contrário, religião talvez seja a única coisa que consegue fazer pessoas boas cometerem atos ruins achando que estão fazendo a coisa certa.
E pára com essa história de banimento. Te aquieta.
O Terenzi sempre reclama desses tópicos etc., mas eu sempre os acho útil. Agora, por exemplo, eu vou pesquisar melhor sobre o aborto devido a essa conversa com a Livia.
Sinceramente eu acho estes tópicos chatos porque eles são vazios. Quando o pessoal discute sobre Música, Cinema, TV, Cultura Pop, etc. são pessoas com bom conteúdo sobre estes temas discutindo. É claro que isso faz com que as discussões fiquem interessantes.
Mas quando se discute religião aqui é meio patético. Por exemplo neste último debate aí entre você e a Lívia. Além da questão biológica da coisa que muito provavelmente nem um nem outro entendem patavinas, tem a questão Filosófica, Antropológica, etc. Em Geral a turma parou, na melhor das hipóteses, na antropologia e Filosofia que viram nos primeiros semestres de Faculdade.
Este último comentário do Hitchcock aí por exemplo (e um pouco do seu tb) sobre a (des) importância da Religião na questão de Ética e comportamento. Qualquer um que desse uma lidinha no que Geertz ou Levi-Strauss escreveram veriam que é uma grande bobagem o que vocês falam. E não estou falando de Padres e religiosos. Estou falando de Geertz pô.
Enfim, acho que um debate sobre religião entre por exemplo o Zizek e o Frei Beto ia ser fantástico de acompanhar. Mas aqui no Joio, pra mim é Dialética Erística pura como eu já havia dito antes. Enfim, fico aguardando ansioso os ataques pessoais para que o Tópico seja fechado :-)
Terenzi, por que então você não compartilha seu conhecimento em vez de bancar o babaca? Eu acho que há pessoas aqui suficientemente inteligentes para entender um argumento seu caso você se ponha a escrever. Eu sou humilde o suficiente para reconhecer onde meus argumentos falham, mas eu preciso que me mostrem os erros, porque eu tenho plena consciência de que eu posso estar falando a maior merda do mundo, mas como eu saberei se é merda se quem sabe articular corretamente para explicar o meu erro permanece se omitindo?
Eu gosto de pensar que a Livia tenha compreendido que um ateu não é necessariamente um imoral egoísta que despreza altruísmo e solidariedade. Assim como conversando com ela eu vi que eu nunca li a sério sobre aborto e que essa é uma questão importante cuja obrigação de estudá-la tá se mostrando aqui.
Enfim, como Kant escreveu:
Mas quanto e com que correção pensaríamos nós se não pensássemos em comunhão com os outros, a quem comunicamos os nossos pensamentos, e eles nos comunicam os seus!
Btw, o tópico agora tem uma ofensa pessoal contra um editor então fiquem a vontade.
Eu acho que estão vinculando demais a religião com bondade, como se uma dependesse da outra. A bondade vem do bom caráter, não necessariamente atrelado à religião.
O viés mais coerente para explicar a necessidade das pessoas pela religião é saber (ou, ao menos, especular) a origem da vida e o que há depois dela.
As pessoas seguem dogmas não para serem bondosas, mas para serem salvas, para se sentirem confortadas com a possibilidade de uma vida após a morte. E o preço disso é o bom comportamento.
O que, logicamente, não impede um ateu de ter bom caráter, de praticar a caridade, de ajudar o próximo (mesmo que o conceito dele sobre próximo seja diferente daqueles que seguem alguma religião). Isso é resultado de uma boa estrutura familiar, de uma boa educação.
Infelizmente, essa boa educação mostra-se fragilizada com demostrações ridículas de intolerância, tanto por parte dos ateus quanto por parte dos religiosos.
Discutir aborto e outras questões baseado apenas na religião é, no mínimo, ignorância. Há uma série de prismas (antropológico, filosófico, sociológico, biológico) pelos quais deve-se olhar para problemas como este.
Peguemos como exemplo Testemunhas de Jeová. Se os médicos fossem respeitar as regras deles, imaginem quantos já teriam ido a óbito por falta de transfusão de sangue, transplante de órgãos e afins. Ou então o mulçumano que vem morar no Brasil e quer aqui contrair matrimônio respeitando a poligamia característica do islamismo. Ou ainda o adventista que é obrigado a reservar o sábado.
São diversos os exemplos nos quais a religião influencia em demasia. Deve-se respeitar a liberdade de culto? Sim, desde que não fira a moral e a ordem estabelecidos por Lei. Do mesmo modo deve-se respeitar a opção por não seguir qualquer culto religioso, seguindo-se a mesma ressalva anterior.
Respeito é a palavra chave.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
quer saber?
Á lelya Angamandonna!
pra vc´s
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And then there was silence...
Até eu enjoei do tópico também. Vou ouvir Scott Walker, vocês não merecem falar comigo nem com meu anjo.
Eu vi essa frase hoje no Jovemnerd. É piada com algum livro?
Saudações
Ray Jackson
ó pra vc:
PS: se clicar na imagem fica mais facil de ler
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And then there was silence...
Foi um twit da Xuxa quando as pessoas começaram a zoar o twit que a Sasha tinha feito (falando cena com 's", sena).
a do vc não merece falar comigo nem com meu anjo?
vc nunca ouviu a historia da xuxa, da sacha, do bode e da cobra?
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And then there was silence...
Lembrei, lembrei!
Saudações
Ray Jackson
Stryder,
Você está certo. Eu não havia lido meu Post antes de publica-lo. Tava já meio em pé pra ir almoçar. Não era minha intenção ser um babaca apesar de ter sido. A questão neste ponto é que eu realmente não me sinto apto pra compartilhar muita coisa. Não quis dizer que eu achava vocês inferiores (apesar de ter dito isso de alguma forma) ou que eu desprezava a opinião de vocês porque achava que vocês não leram isso ou aquilo. Na verdade eu me coloco mais ou menos no mesmo barco. Não acho que eu tenha bagagem suficiente pra discutir estes assuntos aqui e aí a discussão vira conversa de barzinho. O problema de conversas de barzinho é que elas devem ser feitas no barzinho, tomando cerveja e não em um Forum. Aqui, na minha opinião, fica chato e meio ridículo.
Mas de todo jeito, desculpem todos que ofendi com meu post mau humorado. Acho que é porque não viajei no Carnaval e tive de ficar em casa estuando. Fica minha promessa de não reclamar mais deste tópico este mês.
ninguem perdeu tempo lendo os xingamentos?
o cara é o verdadeiro mestre da arte de praguejar
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And then there was silence...
Terenzi, perdão pelo "babaca". Eu costumo ser diplomático, mas hoje eu li que um dos filhos da puta que arrastou o João Hélio foi morar na Suíça com nova identidade e vida nova e estou INDIGNADO.
Aposto que ele é ateu.
Desculpa, não resisti.
Pode ser lenda urbana, hoje em dia pra publicarem a notícia em primeira mão na internet as pessoas não verificam direito as fontes. Mas saiu no g1.
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Pode ficar tranquilo que esse escapou da justiça humana, mas da justiça divina ele não foge
:)
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Stryder,
Sem a intenção de ensinar ou sei lá, ser um babaquinha, eu falei naquele post antipático sobre o Zizek e cheguei em casa e procurei no Youtube uma entrevista que dele a pouco tempo atrás. Acho que vale muito a pena assistir. Um pouco sobre o tema de religião é conversado na parte 4 e 5 da entrevista. É no mínimo muito divertido assistir. Vale a pena perder uma Hora do tempo. Se não tiver uma hora, assista a parte 4 e 5 e perca só 20 minutos :-)
Obviamente vale pra todo mundo que participou do debate ou não.
Segue a parte 1/7 as outras voc?s seguem no youtube,
http://www.youtube.com/watch?v=ZFWILZmH5zg
Esse pessoal que tem o nome esquisito costuma ser esperto, eu tô sem áudio por agora e vi que ele gesticula bastante, então o vídeo deve ser bom. Verei depois do BBB.
Depois de ler essa ateuzada toda eu começo a entender (e até a concordar) com a inquisição.
Se vcs são chatos hj em dia, imagina na idade média.
Aprovo a reabertura da inquisição.
Altruísmo independe de religião, mas é inegável que ele é estimulado pela religião, sendo sua corrente mais forte.
A gente quando tem uma posição contrária a um tema tende a olhar apenas os pontos negativos a ele, mas se vocês forem ver o grande percursor das campanhas de fraternidade, agasalho e ajuda aos necessitados vieram da Igreja.
Você tem que considerar o contexto histórico e institucional. A forma como a ICAR foi formada já começa com uma distorção do cristianismo. A igreja não foi de sempre boa, foi 90% de sua história ruim, corrupta e nefasta mas evoluiu, assim como tudo evolui.
Eu até concordo, mas nem todo mundo tem uma mente boa para compreender isso. Muitas pessoas sem religião levariam uma vida degradante e dificilmente teriam empatia e altruísmo, elas precisam de um guia.
Nesse tópico, pelos meus cálculos, muitos poucos vão pro céu, o resto vai tudo queimar forte.
To sentindo até um cheirinho de picanha assada. Não sei se é a rosca queimada do guigs ou se Deus já está preparando a fogueira pra assar vcs.
Imagina a dor de queimar para sempre.
Por isso que a inquisição era boa, primeiro começava queimando na terra e a pururuca herege terminava no inferno.
Bonito, Plague, bonito. Gosto mais de você quando o Marcelim não é o assunto.
Sabe, esse seu post me tornaria no mínimo agnóstico se eu não fosse ateu.
Este tópico me faz ficar todo
Fala sério, não é o tipo de conteúdo que você espera quando ve o nome do Tópico.
Plague, vamos tentar convencionar uma coisa. Se você quiser discutir religião como componente social e cultural e antropológico eu acho legal. Converso e tenho até um certo interesse. Mas se for discutir Religião no ponto de vista de ter ou não ter Fé, acreditar ou não, etc. Não tem o que discutir. É quase como discutir porque eu gosto de sabores amargos e você gosta de sabores doces. Não leva a nada.
Até poderia surgir alguma discussão filosófica em relação à necessidade ou não de se ter fé mas isso é um assunto muito profundo pra ser debatido aqui por mim e por você. Não vamos sair do lugar. Mas enfim, é minha opinião.
http://www.youtube.com/watch?v=W3R2GZ0OCBg
Esqueçam essa besteira de religião x ateísmo, estou mais interessado em saber se Livia vai topar viver em pecado com Plague, sem o sacramento do casamento.
--------Falta de Esculhambação
ein?
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And then there was silence...
É, Plague bateu o recorde pessoal dele nessa postagem, mas não precisa ler tudo, pule para o último parágrafo:
--------Falta de Esculhambação
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Maldade com o cachorrinho
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olha q engraçado
por falta do q fazer digitei penis deformado no google
o furão é de belo horizont, né?
façam isso e olhem o primeiro resultado
http://papodehomem.com.br/engrossei-meu-pnis-com-injeo-de-pmma/
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Quando eu quis dizer "deformado", me referia ao tamanho. O cara é um motumbo.
Saudações
Ray Jackson
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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
o meu é normal, mais de 20, menos de 25, depende do dia, temperatura e entusiasmo.
nas CNTP, bate 21.5
queria alguem qeu tivesse guardada as fotos, perdi todas, claro. ainda outro dia, conversando com a distinta envolvida, falei das fotos e ela riu e desconversou (os negativos eram dela!).
Bons tempos quando subia, heim Lucci?
haha Maldito me fez soltar uma gargalhada no meio do escritório. Tive de inventar toda uma história pra justificar.
Ah, vão se foder.
EDIT: Tópico Fechado Futuras discussões sobre a existência ou não de Deus devem ser feitas no tópico original criado para isso.
http://www.joio.com.br/content/2008/06/ate%C3%ADsmo-a-religi%C3%A3o-mais-chata-que-existe