The Last of Us (série)

Foto de Pringles
Forums: 

Com 97% no Rotten Tomatoes, parece que está sendo aclamada pela crítica. Só acho que vacilaram em não dar o papel da Ellie para Kaitlyn Dever. 

Foto de Odnanref

Ainda aguardando o 3º episódio pra fazer algumas considerações jogo/série.

Até agora tá bonito blushheart

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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.

Foto de Livia

esse terceiro episódio me destruiu completamente

 

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And then there was silence...

Foto de Odnanref

Eu estava disposto a "reclamar" de algumas mudanças da série em relação ao jogo ... mas as mudanças apresentadas no episódio 3 são tão lindas, que dissolveram qualquer ímpeto por críticas.

Ainda assim, em breve tecerei considerações em relação a alguns detalhes que causaram incômodo (comportamento de infectados, uso de mascara, etc).

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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.

Foto de agraciotti

As mudanças nao me incomodam, acho bem legais até (tanto a nova forma de contaminação quanto o conceito dos fungos conectados pelo subterraneo, é massa pq se baseia em algo cientificamente real. E, como o Druckmann ja falou num entrevista, foi uma boa solução pra evitar q os atores ficassem de máscara o tempo todo).

O q me incomoda sao duas coisas:

1- A narrativa, q esteeeende pra conseguir ficar no formato serializado - e os eps nao conseguem ser tao bem escritos como SERIE mesmo. Falta aquele lance de cada episodio ter um mini-arco, como as melhores series sempre tiveram. Eu ja suspeitava q em uma adaptação live-action, ia acabar sendo só sobre dois personagens perambulando do ponto A a B. E ate agora foi isso mesmo. (com exceção do ep 3. q foi maravilhoso e acho q a serie ganharia muito se focasse nessas mini-histórias do mundo ao redor. Ao menos intercalando com a trama central dos dois).

2- A Ellie da serie é MUITO mala. No jogo ela era pirralha mimada, sim, mas sempre tinha momentos mais ternos e sensíveis q faziam vc simpatizar e se importar com ela. Em 4 episódios ate agora ela é apenas chatinha, eu nao sofreria se algum bicho matasse ela. Torcendo pra mudarem e acertarem o tom da personagem.

Enfim, ate agora acho apenas OK, mais pelo padrão de qualidade HBO do q por mérito proprio da serie. Pra mim ainda é apenas mais um filme/serie de zumbi (como eu acho o jogo apenas um jogo de zumbi com uma historia emotiva bem contada). Como falei ali, o ep 3 jogou luz em uma possibildide deles fazerem algo diferente e a serie realmente se destacar, mas eu suspeito q foi só aquele ali mesmo.

EDIT: Sabe um filme meio parecido com Last of Us q acho até mais legal? O Love and Monsters, do Netflix. Vai entender pq quase ninguem viu. Muito espirituoso, divertido, e no lugar da Ellie tem um cachorro muito mais simpático.

 

Foto de lucci

[quote=agraciotti]EDIT: Sabe um filme meio parecido com Last of Us q acho até mais legal? O Love and Monsters, do Netflix. Vai entender pq quase ninguem viu. Muito espirituoso, divertido, e no lugar da Ellie tem um cachorro muito mais simpático.[/quote]

feliz de ver LOVE AND MONSTERS receber um pouco de amor -- gostei demais também!

Foto de Livia

[quote=lucci]

[quote=agraciotti]EDIT: Sabe um filme meio parecido com Last of Us q acho até mais legal? O Love and Monsters, do Netflix. Vai entender pq quase ninguem viu. Muito espirituoso, divertido, e no lugar da Ellie tem um cachorro muito mais simpático.[/quote]

feliz de ver LOVE AND MONSTERS receber um pouco de amor -- gostei demais também!

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Love and Monster é muito bom

 

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And then there was silence...

Foto de Terenzi

Eu esperei 10 anos pra assistir esta adaptacao. Morria de raiva de ver vcs falando deste jogo e nao sabendo do que se tratava. Ate agora estou achando legal, mas nao sensacional. Nao consegui me conectar muito com os personagens principais, mas to achando bem interessante este esquema de eles desenvolverem um novo personagem bastante por episodio simplesmente pra mata-lo no final. 

Foto de Odnanref

terenzi sendo terenzi ...

O 6º episódio foi o mellhor (até agora). Parece que a HBO tá acertando a mão a cada 3 episódios (o 3º foi ótimo, agora o 6º ...)

Quando anunciaram a série, imaginei que explorariam os hiatos (e são vários hiatos no jogo, não só os primeiros 20 anos após o surto, porém mais sutis), até mesmo para não correr o risco de incomodar o fandom (visto o que ocoreu no segundo jogo).

Depois, os criadores informaram que a série seguiria o jogo à risca, algo que me "iludiu". Obviamente, adaptações seriam necessárias para transpor a história do PS pra TV.

No início, isso me incomodou bastante. Já que bateram na tecla de seguir a ciência, achei meio incoerente deixar de lado a máscara, já que a contaminação por esporos é uma característica do Cordyceps. Também achei tosco o comportamento dos Corredores (infectados de 1º estágio). Ficaram muito Romerísticos. No jogo eles têm comportamento caótico e extremamente agressivo. Já os estaladores e o Verme ficaram mais fiéis. Já a questão da interconexão do(s) fungo(s) foi uma ideia adicional interessante, mas pouco aproveitada (e não sei se é carateríscico do Cordyceps).

Voltando ao 6º episódio, ele adiantou muitas informações do segundo jogo e de maneira muito positivo. Até imagino que na TV não dá pra ficar toda hora recorrendo a flashback - algo muito utilizado no segundo jogo, já que, com atores reais, não dá pra ficar toda hora mudando o visual (como num jogo eletrônico).

Fica agora a dúvida se o 7º episódio trará a história contada dlc Left Behind.

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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.

Foto de Terenzi

Como assim seguir a ciencia? Eh uma porra de historia de zumbi! 

Foto de Pringles

[quote=Terenzi]

Como assim seguir a ciencia? Eh uma porra de historia de zumbi! 

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Tem fundos de ciência, já que o parasita é real e ataca formigas. Não são apenas "zumbis que se levantaram da tumba", tem um fundo cientifico baseado no fungo real. Mas ele não é capaz de atingir humanos, é apenas uma suposição se existisse um fungo semelhante que ataca humanos da mesma forma que atacam formigas.

Já filmes de zumbis são baseados em nada, realmente. O jogo fez sucesso pq existe um fundo de ciencia em toda a concepcão do parasita e tal. 

Foto de agraciotti

Tb adorei o 6º episodio e acho q nao só foi o melhor ate agora, como acho q estabelece definitivamente como melhor q o jogo. Aquele momento do Joel pedindo pro irmão levar a Ellie foi mto foda.

E, alias, to rejogando o primeiro...e puta merda, chato pra caralho. Nao sei como esse jogo hypou tanto. Na época eu ja nao tinha achado grandes coisas, mas acho q ficou todo mundo deslumbrado demais com a história e ignoraram q o gameplay é truncado e repetitivo. Nem sei se vou conseguir chegar no fim de novo.

 

Foto de Pringles

[quote=agraciotti]

Tb adorei o 6º episodio e acho q nao só foi o melhor ate agora, como acho q estabelece definitivamente como melhor q o jogo. Aquele momento do Joel pedindo pro irmão levar a Ellie foi mto foda.

E, alias, to rejogando o primeiro...e puta merda, chato pra caralho. Nao sei como esse jogo hypou tanto. Na época eu ja nao tinha achado grandes coisas, mas acho q ficou todo mundo deslumbrado demais com a história e ignoraram q o gameplay é truncado e repetitivo. Nem sei se vou conseguir chegar no fim de novo.

 

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O que mais me irritou no primeiro jogo foi a repetição de andar, andar, andar, se esquivar, atirar, voltar a andar. Eu também não gostei do esquema de fabricar itens com os loots que vc pega pelo cenario. Essa falta de ação monotomia foi parcialmente resolvida com o multiplayer, que era bem mais frenético que a história. 

Há de que considerar que TLOU bebeu nas águas de Uncharted, tirou muita coisa da franquia e que já dava sinais de desgaste no terceiro jogo. 

Foto de Terenzi

A ideia do fungo (não parasita) é legal, mas não tem nada de científico nisso. As formigas pegam o fungo ficam zanzando pela

mata e morrem. Elas não viram zumbis agressivos que mordem os outros e comem suas entranhas. O conceito é tão maluco quanto qualquer outro filme de zumbi. O que pra mim não é nenhum demérito. Como

eu disse, não sei nada do jogo, mas a serie tá fazendo certinho. Focando nos vivos e nas relações sociais humanas em um cenário apocalíptico. Pra histórias de zumbis serem legais ou é isso ou tem de ser completamente gore. 
meu adorei este episódio 6 também. 
Só acho viagem querer dar um ar de realidade nessa história dos fungos. 

Foto de agraciotti

[quote=Terenzi]

A ideia do fungo (não parasita) é legal, mas não tem nada de científico nisso. As formigas pegam o fungo ficam zanzando pela

mata e morrem. Elas não viram zumbis agressivos que mordem os outros e comem suas entranhas. O conceito é tão maluco quanto qualquer outro filme de zumbi. O que pra mim não é nenhum demérito. Como

eu disse, não sei nada do jogo, mas a serie tá fazendo certinho. Focando nos vivos e nas relações sociais humanas em um cenário apocalíptico. Pra histórias de zumbis serem legais ou é isso ou tem de ser completamente gore. 
meu adorei este episódio 6 também. 
Só acho viagem querer dar um ar de realidade nessa história dos fungos. 

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Elas nao morrem de cara nao. O grande lance desse fungo é q ele deixa elas totalmente desorientadas e quando voltam pras colônias, mucho lokas das ideia, contaminam todo o resto. Tem uns videos no youtube muito impressionantes, comas formigas andando com o fungo saindo da cabeça delas, igual zumbis mesmo.
O Paul Stamets, um dos caras mais especialistas em fungos, ha tempos atrás deu a ideia de usar esse fungo pra acabar com infestações de formigas em plantações ao invés de usar químicos e pesticidas.

A ideia do jogo/serie só dá uma exagerada nesse conceito. 

Foto de Terenzi

Eu sei que elas nao morrem de cara. Mas o que to dizendo eh que elas nao saem comendo umas as outras e atacando outras formigas. Viram uma especie de dull zombies... Nao ficam super fortes, ageis e agressivos. Mas claro, zumbis assim nao iam ter a menor graca. 

Foto de Odnanref

Novo melhor episódio: When We Are in Need, o 8º e penúltimo, conseguiu causar as mesmas sensações (ruins) que o jogo gera neste ponto da história.

Por falar no jogo, comecei a jogá-lo (novamente) junto com a série e havia chegado nesta etapa antes do 8º episódio. Mas parei e ainda náo retomei, justamente porque é uma fase que não gosto de jogar.

Imagino que a experiência é diferente para quem só assiste à série e para quem também já desfrutou do jogo. Mas este episódio, mesmo com as adptações óbvias e necessárias para uma mídia diferente, conseguiu ser muito fiel ao jogo, especialmente clima sombrio (não por conta de infectados) e angustiante da situação vivida por Ellie e Joel.

Numa outra comparação jogo/série, no jogo sempre achei (acho) Ellie mais cativante do que o Joel. Ela é um equilíbrio perfeito de sarcasmo com inocência. A Ellie da Bella Ramsey tende muito mais ao sarcasmo. Já o Joel do jogo, sempre achei meio "canastrão", tanto é que até imagieni que o papel cairia bem para Gerard Butler. A presença do Pedro Pascal só começou a fazer diferença no 6º episódio.

Não é uma crítica à atuação de Bella Ramsey, mas, analisando do ponto de vista de quem já conhece os jogos, acredito que o ápice da Ellie dela só veio agora neste 8º episódio, que também representa uma grande mudança na Ellie do jogo. Essa experiência traumática dita muito do comportamento de ambos daqui para frente.

Agora é esperar um gran finale.

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Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.

Foto de agraciotti

Esse ep 8 foi um dos q menos gostei pq foi o mais...videogame de todos. O q eu to curtindo muito da série é q eles tao fugindo de ser uma recriação do game. Gosto disso de quase nao ter confronto com infectados (senao vira só mais um walking dead) e tudo o q acrescentaram nas historias dos personagens engrandeceu muito na narrativa. Esse ultimo eles recriaram até o Boss fight q, na serie, nao fez muito sentido (pq ele nao apagaria o fogo? Cade o povo daquela comunidade?).

Mas eu concordo q na série o Joel está bem mais simpático, e eu tb acho q a Ellie demorou pra conquistar a nossa (a minha, no caso) simpatia. Só no Left behind q ela saiu um pouco do modo "atrevida-mimada" q tava me irritando nos anteriores (como eu comentei antes, no jogo ela tb é assim, mas o jogo dosa melhor esses momentos mais simpaticos dela).

Ja pensou se o episodio final de hoje a noite NAO termina do mesmo jeito q o jogo? A internet vai vir abaixo :D

Foto de agraciotti

Eai, curtiram? 
recriaram o game quadro-por-quadro ne. Achei q faltou um pouco de ousadia e criatividade nessa reta final. Beleza q nao quiseram mexer muito no final pq ia dar merda com o público, mas foi tudo meio corrido e a cena do hospital poderiam ter explorado um pouco mais as cenas de ação...fazer algo mais coreografado tipo John wick, mostrar mais a determinação do Joel. Ele acertava todo mundo de primeiro igual Terminator. Sei la.

Mas boa serie. Melhor q o jogo. nota 7.

Foto de Terenzi

Eu gostei bastante da série. Como nunca passei perto do jogo, não tive essa visão comparativa que vocês tem. Só tive sensação de estar assistindo um vídeo game em dois momentos. Aquela cena da Ellie lutando contra o chefe do acampamento e no último episódio em que o Joel sai matando todo mundo nos corredores. Teve também aquela cena da girafa que achei meio aleatoria e parecia coisa de vídeo game. Mas no geral acho que todos os personagens foram bem desenvolvidos e a história foi muito bem contada. O problema vai ser a hora em que acabar a história do jogo é eles quiserem Continuar ganhando dinheiro com a série...

Foto de Pringles

A cena das girafas era bem emblemática no jogo. Era meio óbvio que iriam recriar na série. 

Foto de Terenzi

Porque é emblemática? Eu não entendi muito a ideia... também não entendo porque os zumbis não atacam as girafas...

Foto de agraciotti

[quote=Terenzi]

Porque é emblemática? Eu não entendi muito a ideia... também não entendo porque os zumbis não atacam as girafas...

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Emblemática pq é um momento emotivo marcante no jogo. Vc ta quase chegando no fim, esperando q vai vir ataque de infectados, dai rola isso, exatamente da mesma maneira q fizeram (ela larga a escada e vc fica sem saber o q ta rolando), dai é surpreendente e tal. Mas...eu sempre acho q tudo o q o jogo fez de marcante ele fez nas cutscenes, e nao no gameplay q é bem generico e sem graça, e dai minha critica (alias, não sei se ouvem, essa semana participei do podcast do Cinemático pra falar sobre a série ;)

Sobre zumbis nao atacarem as girafas...é uma boa questão. rs. Os zumbis são mais pano de fundo mesmo, mais ainda no segundo jogo.

Foto de Terenzi

Humm... isso faz sentido. Acho que a série não cria muito

este clima de que podem aparecer zumbis. A impressão é que se passa em um momento onde zumbis são meio raros de aparecer. O foco é bem nos sobreviventes ne? Nesta cena eu jamais cogitei que poderia ser algo perigoso porque ela estava muito alegre gritando. Talvez não tenha  sido proposital... pra mim a cena ficou meio desorganizada e sem muito sentido. Só consiga pensar que os zumbis chegariam atacando as girafas... daí foi meio brochante 

Foto de Ray J

Desculpem a demora. Tenho sentimentos mistos sobre Last of Us. Achei a série sensacional, e entendo que o tom episódico é porque tentaram ser o mais fiel possível ao jogo, apenas enquadrando a série em outra mídia. Mas meu maior defeito foi justamente a pressa em contar a história. As duas back stories, que no jogo são citadas em anotações, ficaram espetaculares. Impossível não gostar do episódio 3 (Que deve dar um Emmy pra série)

Mas o Season Finale teve 45 minutos já contando a abertura. Acho que é a primeira vez na vida que reclamo que a série podia ter se alongado mais.

Enfim, Pedro Pascal e Bella Ramsey tiveram uma química perfeita e a série funcionou como produto próprio e honrou a mídia original. Se preparem que vem prêmios por aí.

Saudações
Ray Jackson

Foto de Pringles

[quote=Terenzi]

Porque é emblemática? Eu não entendi muito a ideia... também não entendo porque os zumbis não atacam as girafas...

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Quando o jogo ainda estava em fase de desenvolvimento e divulgação, eles focaram em mostrar como a atmosfera de abandono impactaria todo o ambiente que você andaria e tal e a cena das girafas é meio o ápice deles nesse sentido. O mundo foi todo abandonado, a natureza tomou conta das ruas, latarias de carro apodrecendo nas vias e tal, e as girafas.. soltaram elas do zoológico, elas procriaram e zanzam por aí.

Os desenvolvedores queriam muito que toda essa atmosfera de abandono fosse uma das partes centrais que estruturam o game. 

Foto de Livia

Bom, considerações finais da primeira temporada.

Primeiro, eu não joguei o jogo. Na verdade joguei sim, coisa de duas ou três horas e parei, o jogo não me pegou.

Já a série, essa me pegou. Mas uma coisa me incomodou. Muito. Tudo foi corrido. Meio q cada episódio jogava uma puta história legal na minha cara, e no outro já tinha tudo se resolvido e bola pra frente. Dava tranquilamente pra fazer duas temporadas com o q foi contado nessa primeira. Faltou aprofundar histórias, e, principalmente, personagens. O David, por exemplo, personagem super interessante q dava pra ter explorado muito mais. Mas durou um episódio.

Falando em episódio, o terceiro acabou comigo. Chorei horrores. Mas, analisando hoje, depois q passou, percebo q é um puta episódio lindo q não acrescentou praticamente nada pra história da série. Foi lindo, mas, além de me ter feito chorar pra caralho, serviu pra mais o q? Dar uma caminhonete pra eles q durou exatamente 5 minutos do proximo episódio? No dia isso não em incomodou. Hoje incomoda. Acho q largar o bill vivo pra interagir com a ellie seria mais interessante.

Enfim. Série linda, gostei, mas dava pra ser melhor.

 

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And then there was silence...

Foto de agraciotti

[quote=Livia]

Bom, considerações finais da primeira temporada.

Primeiro, eu não joguei o jogo. Na verdade joguei sim, coisa de duas ou três horas e parei, o jogo não me pegou.

Já a série, essa me pegou. Mas uma coisa me incomodou. Muito. Tudo foi corrido. Meio q cada episódio jogava uma puta história legal na minha cara, e no outro já tinha tudo se resolvido e bola pra frente. Dava tranquilamente pra fazer duas temporadas com o q foi contado nessa primeira. Faltou aprofundar histórias, e, principalmente, personagens. O David, por exemplo, personagem super interessante q dava pra ter explorado muito mais. Mas durou um episódio.

Falando em episódio, o terceiro acabou comigo. Chorei horrores. Mas, analisando hoje, depois q passou, percebo q é um puta episódio lindo q não acrescentou praticamente nada pra história da série. Foi lindo, mas, além de me ter feito chorar pra caralho, serviu pra mais o q? Dar uma caminhonete pra eles q durou exatamente 5 minutos do proximo episódio? No dia isso não em incomodou. Hoje incomoda. Acho q largar o bill vivo pra interagir com a ellie seria mais interessante.

Enfim. Série linda, gostei, mas dava pra ser melhor.

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Disso eu gosto rs. É dinâmica de toda história road-movie...os personagens aparecem no caminho, dão seu recado e somem. Não se trata de fazer diferença na história/trama em si, mas na construção de mundo, só pra contextualizar o mundo q rola ao redor da jornada dos dois principais.
O ep 3 é tão bom que eu achei q a serie inteira teria outras histórias contando em paralelo...ia ser ótimo e diferente. 

Mas concordo q deram uma corrida no último episodio. E senti falta de soluções visuais mais criativas. Naquele último eles recriaram o jogo quadro-por-quadro. Se era pra ser igualzinho, já tem as cutscenes no youtube.

Foto de Pringles

Quem ainda não jogou, terenzi, e mais alguem? Por favor, arrumem um PlayStation e joguem. Se trata de uma das melhores coisas já feitas nos ultimos 20 anos em entretenimento interativo. Se puderem jogar a versão PS5, melhor ainda. A Isabela Boscov inclusive está jogando essa versão no momento. 

Foto de agraciotti

[quote=Pringles]

Quem ainda não jogou, terenzi, e mais alguem? Por favor, arrumem um PlayStation e joguem. Se trata de uma das melhores coisas já feitas nos ultimos 20 anos em entretenimento interativo. Se puderem jogar a versão PS5, melhor ainda. A Isabela Boscov inclusive está jogando essa versão no momento. 

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Quanto superlativo rs.  Eu to jogando o Resident Evil 4 remake (nunca tinha jogado pq nunca tive ps2) e, em 3 horas de jogo já é muito melhor q qualquer coisa de Last of Us, muito mais criativo, gameplay mais dinâmico e narrativa bem mais variada (e dá pra ver o quanto Druckman e companhia se inspiraram - pra nao dizer q copiaram - no RE4).  Quanto mais o tempo passa, mais eu acho Last of Us superestimado.

Foto de Pringles

[quote=agraciotti]

[quote=Pringles]

Quem ainda não jogou, terenzi, e mais alguem? Por favor, arrumem um PlayStation e joguem. Se trata de uma das melhores coisas já feitas nos ultimos 20 anos em entretenimento interativo. Se puderem jogar a versão PS5, melhor ainda. A Isabela Boscov inclusive está jogando essa versão no momento. 

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Quanto superlativo rs.  Eu to jogando o Resident Evil 4 remake (nunca tinha jogado pq nunca tive ps2) e, em 3 horas de jogo já é muito melhor q qualquer coisa de Last of Us, muito mais criativo, gameplay mais dinâmico e narrativa bem mais variada (e dá pra ver o quanto Druckman e companhia se inspiraram - pra nao dizer q copiaram - no RE4).  Quanto mais o tempo passa, mais eu acho Last of Us superestimado.

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RE4 foi o auge da série. Quando foi anunciada a quebra de exclusividade, rios de lágrimas escorreram de olhos de nintendistas (que perderam a exclusividade) e de caixistas (que também queriam jogar o game). 
 

Foto de Pringles

Terminei de ver a série ontem. É sempre bastante complicado adaptar um jogo a um filme/série, não são mídias que usam a mesma linguagem, no jogo você enfrenta dezenas de estaladores, por exemplo, e infectados estágio 3, que só apareceu um na série, e não necessariamente é igual aos "pokemons" do jogo.

A série por ser uma produção audiovisual consegue extrair mais dos atores e de toda dramatização em torno da história deles, achei a Bella Ramsey uma excelente Ellie e Pedro Pascal, sem comentários. Tem várias partes ondem eles seguem a cutscenes do jogo à risca, outras foram modificadas por completo, ou cortadas.

Mas eu achei o saldo final bastante positivo. E terenzi, sobre as girafas, TLOUS foi inspirado no filme "Eu Sou a Lenda" com Will Smith. Se você se lembra bem, no filme os animais também estão soltos pela cidade, fugiram do zoológico, se reproduziram, vagam soltos pela cidade. TLOUS tirou muito de Eu Sou a Lenda toda a ambientação da natureza tomando conta do lugar. Por isso as girafas apareceram (e os macacos também, no laboratório).

Nota: 9

Espero com ansiedade a segunda temporada.

Foto de Pringles

Por curiosidade, começei a jogar o Part I no PS5 após assistir a série. E mudaram muita coisa, chegaram a cortar quase 3h de gameplay de um capítulo para outro.