[LOST] 03.22 Through the Looking Glass - É HOJE!

Foto de Bennett
Forums: 

A temporada começou fraca, mas lá pela metade Lost voltou com toda força. E hoje à noite tem episódio duplo de final de temporada. Com coisas que vão deixar muitos fãs desesperados, e fazer outros abandonar o seriado. Tem gente que ainda não se conformou com o teor dos spoilers, e está tentando a todo custo arranjar algum buraco que modifique o final da temporada, ou dê uma interpretação diferente ao ocorrido. Mas os spoilers são verdadeiros. Ainda bem, porque a idéia é boa e vai revitalizar a série. A discussão aqui no Joio após a exibição do episódio será longa, creio eu.

 

Foto de Guybrush Threepwood

Já disponível num Torrent perto de você (a primeira parte).

Foto de Bennett

Terminei de ver a primeira metade, excelente como previsto. O duro é que a CTV resolveu exibir uma hora de Lost, seguida por duas horas de American Idol, e depois a outra hora de Lost. O rip completo da transmissão americana deve sair antes do restante da transmissão canadense, se é que o rip desta vai sair.

Foto de Bennett

Ahhhhhhhhhhh. Vou esperar vocês se manifestarem. O duro é esperar até janeiro do ano que vem.

Foto de Guybrush Threepwood

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH! CARALHO!

Estou em choque. Sério.

Bennett, ainda bem que você me avisou para não ler spoilers.

OMG! OMG!

Um flash... foward?

Mas é só esse, ou alguns outros flashbacks na verdade eram flashfowards também?

Claro, não podem ser TODOS os anteriores flashfowards, por que como explicar os personagens que já morreram? Ressucitam depois?

Tipo... será que existe alguma dica? De qual é uma coisa e qual é outra?

E de quem foi o velório? Sawyer? Locke? Para estar sozinho...

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!

Meu Deus, vou ter dificuldades até pra me concentrar no trabalho hoje, vou ficar com isso na cabeça o dia inteiro.

OITO MESES! OITO MALDITOS MESES!

Foto de Bennett

Os outros são todos flashbacks, sem exceção. O velório eu chuto que seja do Locke...o Jack pediu desculpas antes da tentativa de suicídio, e imagino que seja algo na linha "Me desculpe, você estava certo". Fora isso, ele não tinha família nem amigos.

Outras pessoas cogitaram Sawyer ou Ben, mas não acho que faça muito sentido. O Sawyer parece que está com a Kate, e não sei se o Jack iria ao enterro do Ben... 

Foto de Bennett

Funerária Hoffs/Drawlar. Anagrama de "flashforward".

 

Foto de Guybrush Threepwood

Analisando mais friamente agora:

- realmente, todos os anteriores foram flashbacks... resta saber os próximos; teremos novos flashfowards? Serão SÓ flashfowards? Faria até sentido, alguns personagens (como o próprio Jack) já não tem muito o que contar em flashbacks...

- a propósito, eu sou um dos raros que sempre achou o Jack um bom personagem, e acho que ele está cada vez melhor; esse episódio acresecentou muito a ele.

- esse recurso me deu uma grande esperança para o final da série; pela primeira vez, eu sinto que os produtores tem total controle sobre o rumo que a série está tomando, e sabem exatamente como ela vai acabar.

- então, eles saem da ilha, mais cedo ou mais tarde; logo, essa não será a grande revelação do final;

- nem o Jack nem a Kate morrem mais;

- o que será que acontece na ilha para eles precisarem mentir/fingir que está tudo bem quando voltam a Los Angeles? Parece que o Jack fala algo assim, "não aguento mais mentir".

- o que tem de tão fundamental na vida do Jack pra ele querer volta a ilha, logo ele que é o que mais quer sair de lá?

- uma coisa eu não entendi: quando aquele médico carece mete o esporro no Jack, ele responde: "então chama lá o meu pai pra gente ver que tá mais bebado" ou algo do genero... mas o Christian já está morto!

- uma coisa que eu esqueci de mencionar foi a trilha-sonora dessa dupla de episódios, fantástica. Reutilizou vários temas que já não ouviamos há muito tempo.

- nunca imaginei dizer isso, mas fiquei emocionado com a morte do Charlie.

Resumindo: episódio top 5, no mínimo. Consolidou Lost como uma das melhores séries da história.

Foto de Bennett

O Christian está morto, e os fãs têm criado caso em cima dessa frase do Jack à toa, na minha opinião. Ele estava totalmente dopado, e fez uma piadinha. Foi um truque do roteiro para que acreditássemos que estávamos vendo um flashback, e a cena da receita deixa claro, apesar de ambígua em última análise, que o Christian está morto (Jack fala para ligar para o pai...e depois desiste).

Agora, não é claro:

  • Quem exatamente sai da ilha além de Jack e Kate;
  • O formato da série no futuro. Hipóteses: a) apenas flashforwards; b) flashbacks e flashforwards misturados (acho a mais plausível); c) flashbacks para a ilha, com o futuro virando presente (acho totalmente implausível, mas tem gente acreditando nisso);

De todo modo, acho que teremos muita coisa pela frente até que alguém saia da ilha. O templo para onde o Alpert vai provavelmente faz parte do grande set que tem circulado em rumores, de ruínas de uma civilização morta. E o Desmond vai chegar avisando que o pessoal da Naomi não merece confiança. Ainda tem coisa demais para acontecer na ilha antes que alguém possa ser "resgatado". Fora o fato de que, tenho certeza, o Ben estava falando a verdade...

A única coisa que eu não gostei muito nesse episódio foi o Charlie se suicidando...afinal, dava para ele e Desmond saírem vivos. Não me convence muito o Charlie querer concretizar a visão do Desmond como condição sine qua non para a Claire ser resgatada, já que logo antes de entrar no compartimento para colocar o código ele pergunta para o Desmond se ele não teve outra visão, e pareceu satisfeito com a resposta, como se ela indicasse que ele não precisava mais morrer.

Mas interessante como esse episódio colocou um ponto final no arco dos Others. 

Foto de João Lucas

Uma pena que eu li os spoilers desse episódio sensacional, para quem não leu eu acredito que os roteiristas conseguiram enganar quase todo mundo a respeito do flashfoward.

Algumas coisas que mais ficaram na minha cabeça:

  • Meu palpite é de que o funeral era do Locke, a indiferença da Kate leva a crer que ele vai confrontar ainda mais o Jack na próxima temporada.
  • Kate recebeu uma grana fodida da Oceanic ou ela casou com um ricaço, me pareceu que ela tá cheia da grana, o carro parecia ser bom pelo menos, mas não entendo muito disso.
  • Ou os roteiristas tem alguma tara com o idioma português, ou eles nos estão homenageando por sermos uma das maiores base de fãs fora dos EUA, ou há algum siginificado mais profundo nesses easter eggs brasileirinhos. Porque nesse episódio havia na parede do hospital um cartaz escrito Ácido Fólico e antes disso tivemos Rodrigo Santoro, Ardil-22 da Record, E purtugueses em alguma calota polar.
  • O Ben é meu mestre, nem precisa ser porta voz do Jacob para seguí-lo até o fim do mundo, ele fala bem que é uma beleza.
  • Walt adolescente. O que diabos esse menino faz? É o novo Jacob? O Locke tava delirando? A ilha faz as pessoas crescerem mais rápido? Mas porque o Richard não envelheceu? hehe
  • Despedida de luxo para o Charlie! Ele o Desmond eram uma boa dupla.
  • Quem é esse pessoal que está com a Nadia?
  • Eu também quero um Golden Ticket da Oceanic para viajar a todo momento e para onde quiser. Mas de primeira classe, por favor.

 

Foto de Leão da Barra

Acabei de assistir, estou estupefato, bestificado, pasmo. Deus, AINDA BEM QUE EU NÃO LI OS SPOILERS!

Antes de mais nada, deixa eu falar de algo que vocês não comentaram: a cena de Hurley - o rejeitado - salvando todo mundo foi fora de série. Gosto pra caramba quando o herói é a última pessoa de quem se espera um ato, bem, heróico.

Sobre Charlie: eu ainda tinha esperança de ganhar essa aposta, muito embora Bennett tivesse inadvertidamente deixado escapar que ele morre quando avisou que nós teriamos que aguardar o último episódio para decidir quem ganhava a aposta (bastava ler nas entrelinhas). Fazer o quê, eu sou um eterno otimista.

De qualquer forma, embora ele tenha saído como um herói - a presença de espírito de escrever a mensagem na mão foi genial -, a despedida de verdade dele foi no episódio 321. Foi tocante pra caralho.

Quando assisti a cena, pensei comigo: "pô, ele tinha tempo de sobra para sair e trancar a outra escotilha!" (sem contar a burrice de Mikhail de MOSTRAR a granada). Mas talvez a explicação seja mesmo a que Bennett deu: ele achou que a morte era imprescindível para o resgate.

 Também tive a sensação de que Kate está montada na grana.

Muitas dúvidas mesmo, sobretudo com o súbito arrependimento de Jack e com a estrutura da série de agora em diante: será que eles serão resgatados no começo da próxima temporada? Será que o barco vai demorar TODA a próxima temporada para chegar (pode acontecer. A temporada é pequena, com apenas dez episódios), e nós ficaremos acompanhando o que acontece nesse interstício? Será que eles não são resgatados agora (i.e., acontece algo com o barco), e aí nós sabemos que eles SÃO resgatados, mas não como, nem quando?

 

Foto de Bennett

A temporada tem 16 episódios, salvo engano. 48 ao todo até o último. Dá tempo do barco chegar na ilha e altas aventuras acontecerem antes de alguém sair.

A Kate pode ter se casado/juntado com o Sawyer e os dois viverem de golpes, daí a grana. É uma hipótese plausível, mas como faltam detalhes...

Foto de Leão da Barra

Ah, outra coisa: se for realmente Locke no caixão, fico me perguntando como ele pode ter sido resgatado contra a vontade dele. Quer dizer, ele aparentemente sumiu na floresta depois que não deu o tiro em Jack.

Em tempo: por quanto tempo eu tenho que usar o avatar? 

Foto de Guybrush Threepwood

[quote=Bennett]

O formato da série no futuro. Hipóteses: a) apenas flashforwards; b) flashbacks e flashforwards misturados (acho a mais plausível); c) flashbacks para a ilha, com o futuro virando presente (acho totalmente implausível, mas tem gente acreditando nisso);

[/quote]

Hmm, gostei mais da primeira hipótese. Alguns personagens já deram no saco em termos de flashback (Jack, Kate, coreanos...), e só com flashfowards para continuar tendo episódios centric deles. Pode acontecer a segunda também, mas a último acho impossível, muito ridícula. Existiria uma quarta hipótese, muito improvável, desse flashfoward ser um caso isolado, ou pelo menos raro, e continuarmos com os flashbacks normais no decorrer da série.

[quote=Leão da Barra]

Muitas dúvidas mesmo, sobretudo com o súbito arrependimento de Jack e com a estrutura da série de agora em diante: será que eles serão resgatados no começo da próxima temporada? Será que o barco vai demorar TODA a próxima temporada para chegar (pode acontecer. A temporada é pequena, com apenas dez episódios), e nós ficaremos acompanhando o que acontece nesse interstício? Será que eles não são resgatados agora (i.e., acontece algo com o barco), e aí nós sabemos que eles SÃO resgatados, mas não como, nem quando?

[/quote]

Acho que eles não são resgatados não. Acho que o Ben falou verdade, que essa galera do barco é do mal, e que eles vão chegar botando pra foder.

EDIT: Ah, e sobre o carro da Kate, me pareceu um carro americano normal, lá eles tem mania de carro grande, todo mundo lá tem sedan, praticamente não existem minis (i.e. Gol, Uno, Palio, Ka, Celta etc) como existe aqui no Brasil.

Foto de Bennett

Eu acho que há a possibilidade de flashbacks porque Cuse e Lindelof, a menos que estejam mentindo (o que é possível), já confirmaram que haverá um flashback da Rousseau na próxima temporada. E ela não vai sair da ilha, se depender dela.

Foto de Bennett

Valeu Furão, desculpe novamente pela mancada.

Foto de Bennett

Mas era tudo um sonho no final.

Foto de Guybrush Threepwood

A hipótese dos universos paralelos é plausível, mas depois desse final, eu prefiro que não seja. Lost vai ser muito mais interessente dessa forma, uma timeline só, mas convergindo passado, presente e futuro. Provavelmente a conclusão da série será demonstrando o evento/motivo que faz com o que o Jack queira tão obcecadamente retornar a ilha.

Foto de Meirelles

estou mais confuso do q se nao tivesse assistido =/

é muita informação q eu ainda nao digeri, e lendo os posts de vcs vou me identificando, agora a do furao é muito louca!

espero q sejam verdades!! =)

Bennett tem spoilers da prox temporada ou acabou nessa? 

Foto de Bennett

Não tem quase nada sobre a próxima temporada, fora uma entrevista do Lindelof em que ele não confirma nenhuma das teorias sobre o futuro do formato da série, mas deixa claro que a maior parte das cenas continua a ser rodada no Havaí, e nega que o grande set da quarta temporada será o templo.

Foto de Guybrush Threepwood

Parece que houve confirmação: serão ambas as coisas na quarta temporada, flashbacks e flashfowards.

Foto de Terenzi

Eu tenho a impressão que terei de assistir toda a temporada de novo pra digerir algumas coisas. Pouco tempo atrás eu reclamei que Lost enrolava demais e não caminhava na trama e agora, de repente, eu acho que foi meio rápido demais.

Ainda tem muita coisa sem resposta dentro da ilha. A História da iniciativa Dharma mesmo é estranha. Continua chegando comida mesmo depois de décadas que o projeto falhou. Tem o Richard que não envelhece, o Mikail que é imortal (o Locke tbm, aparentemente)... De toda forma acho que vou assistir tudo de novo e tentar entender melhor algumas coisas. Mas uma coisa é fato: Lost está caminhando pra ter um final a altura do resto da série o que, com certeza, vai colocar a série entre uma das melhores de todos os tempos. Mas eles ainda tem tempo de estragar tudo hehe

Foto de Guybrush Threepwood

Acho que agora eles não estragam mais não. Tinha muito medo disso até esse último episódio. Esse flashfoward me deu uma baita segurança, finalmente parece que eles tem total controle sobre o rumo da série.

Foto de Terenzi

Por falar em quarta temporada, quando começa? Só ano que vem?

Foto de Bennett

Fevereiro =(

Foto de Leão da Barra

[quote=terenzi]Pouco tempo atrás eu reclamei que Lost enrolava demais e não caminhava na trama [/quote]

O season finale me deu uma nova perspectiva. Algumas coisas aparentemente inúteis tinham uma razão de ser, como a tal kombi que Hurley consertou. Tal qual Locke, eu voltei a ter fé, acho que eles têm sim uma boa história para contar.

 

[quote=terenzi]Ainda tem muita coisa sem resposta dentro da ilha. A História da iniciativa Dharma mesmo é estranha. Continua chegando comida mesmo depois de décadas que o projeto falhou. Tem o Richard que não envelhece, o Mikail que é imortal (o Locke tbm, aparentemente)... [/quote]

Uma coisa que está me encafifando: na primeira temporada, ficou estabelecido que os Outros não deixavam rastros quando andavam pela ilha. Havia até a teoria de passagens subterrâneas. Agora isso foi esquecido, eles deixam rastros como todo mundo. Prova disso é que Kate passou por trás de Ben e Alex para se certificar que eles estavam sozinhos, e o que comprovou isso para ela foi justamente a falta de outras pegadas.

Também não acho uma boa essa história de universos paralelos. Cheguei a pensar que seria uma boa, mas com o caminho que a série parece estar tomando com esse final, prefiro que seja uma linha do tempo única. 

Foto de Meirelles

E a Kate sabe seguir rastros? tava era deixando o jack em maus lençóis =)

 pergunta q nao quer calar:

 

Cervejinha boa essa da iniciativa Dharma hã?

e o bom eh q nao acaba nunca, Sawyer tomou um porre quando estavam consertando a  kombi e no final na praia ainda tinha cerveja na kombi!

queria uma, so uma caixa dessa aqui em casa hahahaha

 

abração!! 

Foto de Leão da Barra

[quote=Meirelles]

E a Kate sabe seguir rastros? tava era deixando o jack em maus lençóis =)

[/quote]

Sabe, uai. Desde a primeira temporada. 

[quote=Meirelles]

Cervejinha boa essa da iniciativa Dharma hã?

e o bom eh q nao acaba nunca, Sawyer tomou um porre quando estavam consertando a kombi e no final na praia ainda tinha cerveja na kombi!

[/quote]

Bom, eu também ficaria bêbado rápido e demoraria de acabar com a cerveja se ela estivesse quente... 

Foto de Meirelles

essa cerveja nao tem validade?!?!

 qual episodio a kate sabe seguir rastro? quero ver!! =P

Foto de Leão da Barra

[quote=Meirelles]

qual episodio a kate sabe seguir rastro? quero ver!! =P

[/quote]

Cara, isso foi estabelecido na primeira temporada... salvo engano, no episódio 11, "All The Best Cowboys Have Daddy Issues".

Nesse episódio, Ethan sequestra Claire e Charlie, e um grupo vai ao resgate deles (Jack, Kate, Locke e Boone). Em determinado momento, a trilha se divide, e enquanto Locke segue para um lado, Kate segue para o outro. Ela até comenta que aprendeu a rastrear com o pai, caçando viados.

Foto de Meirelles

sim sim vc esta certo! grande memoria hein leão!! =)

Foto de Leão da Barra

É, valeu. Agora que parei pra pensar, eu devia ter proposto uma aposta, e o perdedor teria que usar o avatar do hobbit... hehehe

Foto de Terenzi

Por falar nisso, já deu estes avatares heim? Ta duro ficar olhando pro Hobbit aqui todo dia.

Foto de Meirelles

só aposto quando tenho certeza que vou ganhar, o pessoal que vacilou hehehehe

 

abração!!!