Hora de reformular
Amigos,
A meses o site não sofre qualquer tipo de manutenção, o que prova que conseguimos montar algo maduro e estável, mas depois de um ano, acho que é hora de avançarmos um pouco.
O Joio é baseado na versão 4.7 do CMS Drupal, que hoje está em sua versão 5, com gritantes melhorias em todos os aspectos, inclusive os visuais.
Por isso, resolvi montar um "roadmap" para o Joio, porém sem prazo definido para cada etapa. Eu não cito o prazo, pois serei papai dentro de três meses, e se hoje já ando sumido, imaginem quando a menina nascer...
Pretendo trabalhar nas atividades abaixo:
- Estudar quais módulos do site usados hoje são realmente necessários.
- Pesquisar quais módulos da versão 5 seriam interessantes para nós.
- Montar um Joio "paralelo", para migrar toda a base de dados e testar a estabilidade do sistema na versão 5.
- Criar um novo layout, provavelmente baseado no tema Garland, do Drupal 5. Ele é muito flexível e bem mais leve do que o tema usado atualmente.
Se tiverem sugestões, é só falar.
Como fizemos até hoje, tudo será executado com calma e visando qualidade, sem preocupações com prazo.
É isso aí. Rumo ao novo Joio!
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Acho ótimo e tem todo o meu
Acho ótimo e tem todo o meu apoio, mas acho que a gente tá precisando também divulgar mais o Joio. Temos mais de um ano de estrada, e além de nós mesmo, os moderadores-editores, temos participação ativa de uns outros cinco ou seis usuários só. Estamos precisando de mais usuários não-lurkers, urgentemente, mas gente do nível de qualidade do site. O que podemos fazer nesse sentido?
O Joio é vítima de
O Joio é vítima de seu formato. Temos um site de cultura pop, que se renova a cada ciclo, com fases dedicadas a Lost, Heroes, Oscar, Grammy, XBox e por aí vai. Isso por si só já torna o site menos atraente aos fanboys do que um LostBrasil ou um 9thWonders, por exemplo.
Por outro lado, o que mais assusta os novos usuários é o nível das postagens e o formato "Forum/Blog". Muito lurker tem medo de postar por se sentir um completo idiota. Engraçado é que alguns amigos meus conhecem o site e o visitam regularmente pra ficar por dentro do que acontece, mas poucos se arriscam a colaborar. É como se fôssemos um hotel 5 estrelas, mas com diária de albergue. Quem olha de fora, acha que não tem condições de participar.
O que podemos fazer? Em primeiro lugar, manter o nível do site. Prefiro 20 amigos soltando assuntos interessantes do que 1000 usuários falando bobagem.
Mas com a versão nova do Joio, podemos pensar em algumas parcerias. Troca de Banners, por exemplos. E talvez tornar o site mais interativo ainda, incentivando (E premiando) quem participa ativamente. Já andei montando alguns códigos que criavam um ranking baseado nos votos, e ele premia quem escreve bem, e não quem escreveu feito um louco.
Resumindo, caminhos existem, mas nossa maior vitória ainda é manter o site no ar a um ano, com fluxo crescente de mensagens e sem queda no nível. É uma casa pequena, mas tem a nossa cara.
Agora aguardo sugestões. O momento para ver o que é melhor pro Joio é agora. Como sempre, eu cuido da parte técnica, mas vocês que mandam.
[EDIT]
Olhem apenas duas citações externas ao nosso site. Todas dessa semana. Temos muitos lurkers espalhados por aí. Pra terem idéia, são 3000 visitantes únicos a cada mês, 25000 pageviews e alguns milhares de hits. É trafego pra caramba.
http://betazine.blogspot.com/2007/05/o-dia-em-que-o-digg-quase-caiu.html
http://groups.google.com/group/barcampbrasil/browse_thread/thread/2043cc17eed9a944
Saudações
Ray Jackson
Saudações
Ray Jackson
Olha, eu estava pensando.
Olha, eu estava pensando. Talvez seja hora da gente assumir que, como fórum, não estamos indo tão bem, e como blog, possamos ir melhor. Essa era a idéia do Ray desde o princípio, e fui eu que insisti no formato atual, que era para ser um fórum com um sistema de promoção à primeira página parecido com o Digg. Provavelmente eu errei.
Acho que podemos continuar com um formato blog/fórum, mas investir mais no Joio como um blog mesmo, que era o plano do Ray. Para isso nós precisamos de um novo layout, e uma preocupação maior por parte de nós editores em escrever entradas de blog. Eu, por exemplo, posso migrar o filme*log para cá (mantenho o flme*log como arquivo das postagens feitas aqui, mas posto aqui primeiro). Além disso, eu, o Furão e mais um cara estamos fazendo um blog sobre material impresso - principalmente ficção científica e fantasia - chamado livro*log, e posso dar um toque para migrarmos para cá também. Eu cheguei a cogitar em abrir dois outros blogs, um para música e outro para jogos - duas extensóes do filme*log, e chamar tudo de poli*log, mas daí me lembrei do Joio e acho que é melhor fazer isso aqui mesmo.
Os que não se sentirem interessados em escrever entradas mais longas de blog podem fazer reciclagem de material alheio em postagens pontuais, como o que ocorre no Boing Boing, por exemplo. Dá para conseguir bastante hit fazendo apenas isso. [tem jeito de modificar as permissóes para permitir que a gente embarque vídeos do YouTube, DailyMotion etc., Ray?].
Ainda temos que pensar um pouco mais no formato...Continuamos com uma seção fórum, e criamos uma seção blog: a primeira página. TUDO o que for postado como entrada de blog vai para a primeira página, enquanto ainda persiste a possibilidade de se promover postagens de usuários normais do fórum para o blog, desde que elas se encaixem no formato. As críticas de cinema do Quase Nada, por exemplo, me vêm em mente (talvez seja melhor propor para ele uma carteirinha de blogueiro aqui). Não iria ser um blog uniforme, é claro, mas acho que seria interessante, principalmente se a gente conseguisse reciclar bastante a primeira página, e não deixasse ela meio paradona como é de costume no Joio.
Agora...nosso layout tem que ser competitivo com os dos outros blogs coletivos do momento. Na minha opinião, também temos que remover o slogan "Separando o joio do trigo na Internet", que eu inventei mas acho arrogante demais, e cortar um dos dois sub-fóruns Joio (basta um...a gente mal transfere postagens para lá, de qualquer maneira).
Um módulo de tags eu também acho essencial. Cada postagem de blog continua vinculada a um fórum específico, mas a gente trata de acrescentar um sistema de tags em separado, para facilitar a classificação de material.
Pensando na página FAQ (a gente deixa os moderadores do jeito que estão), que eu recentemente descobri que eu detesto, podemos apenas deixar algumas regras de netiqueta mais simples, e nos limitarmos a expressar o conceito do site...que podemos modificar para o seguinte: um blog com um "laboratório" na forma de um fórum. Discurso livre no fórum, que é aberto à participação de qualquer um. Postagens mais bem cuidadas no blog, às vezes após discussão no fórum.
Já vi que do jeito que está, não vai dar para construir uma comunidade. O pessoal chega e mal comenta...com entradas de blog, pelo menos o pessoal não se intimida em deixar comentários e pode se sentir incentivado a participar no fórum. Acho que no fórum de hoje, as pessoas percebem que a gente é enturmado, e preferem não se intrometer.
E aí, o que vocês acham?
Eu corcordo. A maioria
Eu corcordo. A maioria esmagadora dos que frequentam o site (os lurkers) utilizam e veem o Joio justamente como um superblog mantido por várias pessoas... vem aqui, leem assuntos interessantes e saem. Talvez se a gente enfatizar esse lado, a gente pode dar mais personalidade ao site, e de repente conseguisse chamar mais atenção, e as pessoas se sentiriam mais a vontade postando, nem que fossem só replicas das coisas que a gente postasse. Acho a idéia do sistema de "premiação" do Bumba muito válida também e poderia ser um bom incentivo.
Pedro, eu lembro que você mencionou o Something Awful quando o Joio tava começando, acho um bom parâmetro pra gente ter. Uma coisa que eu observo, é que nós basicamente mandamos para a página principal dois principalmente tipos de coisas: reviews que nós fazemos (seja de filmes, séries, livros, games etc) e notícias quotadas de outros sites. Nós poderiamos tentar escrever mais artigos completos, sobre assuntos diversos. Faço também um mea culpa aqui: eu tenho contribuido muito pouco com postagens novas no site e me atido só aos replys das postagens dos outros. Faz tempo que não escrevo um review de game, por exemplo (mesmo por que o City of Heroes acabou com minha vida gamística, não consigo jogar outra coisa há mais de três meses, nem o God of War 2 cheguei a terminar por causa dele).
De repente se a gente desse uma renovado no visual, enfatizando o lado blog dele, adicionasse uns recursos legais, e procurasse escrever mais artigos gerais... quem sabe?
Aliais, e o nosso podcast, hein?
Guybrush escreveu:Pedro, eu
[quote=Guybrush]Pedro, eu lembro que você mencionou o Something Awful quando o Joio tava começando, acho um bom parâmetro pra gente ter. Uma coisa que eu observo, é que nós basicamente mandamos para a página principal dois principalmente tipos de coisas: reviews que nós fazemos (seja de filmes, séries, livros, games etc) e notícias quotadas de outros sites. Nós poderiamos tentar escrever mais artigos completos, sobre assuntos diversos.[/quote]
Eu acho que é por aí mesmo. Cada um tem liberdade de escrever o que bem entender, e a gente faz uma mistura de coisas que outros blogs já fazem (como, por exemplo, notícias comentadas), com coisas que ninguém mais faz aqui no Brasil (esses comentários mais aprofundados de jogos, por exemplo). Acho que a gente tem o potencial de cobrir um nicho que não sei bem se existe, mas a gente pode criar: comentários um pouco acima da média sobre assuntos diversos, mas ênfase em cultura popular, sem o tom meio arrogante de boa parte dos blogs nacionais. Acho que enfatizando o lado blog do site, podemos melhorar o lado fórum a longo prazo. Se bobear boa parte dos visitantes do Joio nem sabe que temos um fórum por trás da página inicial.
Nosso podcast acho que temos que deixar para depois de reformularmos o site.
Bennet, Não
Bennet,
Não concordo com sua posição "Eu estava errado e o Ray estava certo", pois você foi, desde o início, o maior parceiro e colaborador do site, e foi seu co-criador. Se o Joio seguiu rumos diferentes do esperado, nós dois, junto com toda a turma de editores, compartilhamos os sucessos e fracassos desse rumo.
Agora concordo que o Joio funciona melhor como Blog do que como forum, e isso ficou provado hoje, quando fui analisar estatísticas de acesso. Muita, mas muita gente conhece nosso site a partir de palavras chave no google e se digitarmos "Joio" no Google, aparecemos em quarto lugar na pesquisa, entre todos os sites do mundo. Isso prova que muita gente nos linka, mas sempre a partir de blogs. Acabamos, meio sem querer, virando fonte para vários blogueiros. Com cinco minutos de pesquisa você vai confirmar o que eu falei.
Com isso em mente, acho que precisamos manter a estrutura inicial, mas com uma sutil mudança: Layout mais atraente na página de abertura, talvez com maior uso de imagens, e promoção diária de boas postagens pra página inicial. Muita coisa boa acaba ficando no limbo pois simplesmente esquecemos de clicar no botãozinho "Promover a página principal".
Não ache que estou sendo simplista nas soluções, mas por causa da minha profissão, aprendi que nada acontece sem planejamento e sem equilíbrio. Se formos humildes, estagnamos, se formos ambiciosos, corremos o risco de criar algo impossível de usar.
Vamos discutir o que funciona e o que não funciona e enquanto isso eu pesquiso o que podemos melhorar do ponto de vista técnico. Mas como disse acima, como Blog somos ótimos. Como fórum, somos um grupo de amigos que se dão bem e tem muita afinidade, o que não deixa de ser bom.
Saudações
Ray Jackson
Saudações
Ray Jackson
Ah, mas eu falo isso sem
Ah, mas eu falo isso sem qualquer ressentimento. A sua idéia desde o começo era mais adequada, e os rumos que o site tomou depois confirmam isso.
Das coisas a mudar, acho que temos que investir mais no layout do que qualquer outra coisa, para o momento, e ver se existe um módulo para tags. De resto a infra-estrutura atual acomoda uma ênfase maior no site como blog, e nossos problemas maiores são mais relacionados a definir pauta e escrever mesmo.
Bennett escreveu:Ah, mas eu
[quote=Bennett]
Ah, mas eu falo isso sem qualquer ressentimento. A sua idéia desde o começo era mais adequada, e os rumos que o site tomou depois confirmam isso.
Das coisas a mudar, acho que temos que investir mais no layout do que qualquer outra coisa, para o momento, e ver se existe um módulo para tags. De resto a infra-estrutura atual acomoda uma ênfase maior no site como blog, e nossos problemas maiores são mais relacionados a definir pauta e escrever mesmo.
[/quote]
Relaxa que teremos novo layout em breve. Talvez surja um projeto grande envolvendo webdesign e eu possa aproveitar o profissional para fazer uma cortesia pra nós.
Com relação ao resto, eu na verdade não queria exatamente um blog, mas sim algo diferente de tudo. E o Joio acabou se tornando isso, já que não conheço site em língua portuguesa onde qualquer usuário possa ter sua postagem publicada no blog. É como se fôssemos uma comunidade de blogueiros, usando o fórum como repositório de nossas pretensões jornalísticas.
Vamos ter paciência, investir no layout e acima de tudo manter o que temos hoje. O fluxo de mensagens é constante, sem grandes variações em sua curva, o que indica que temos algo consolidado e funcionando. Somos poucos, mas fazemos bom uso do site.
Apenas como curiosidade, sua postagem sobre o Digg foi citada diretamente em dois blogs, com o texto copiado "ipsis literis" por um deles, citando a fonte. E isso gerou um pico absurdo de audiência nas primeiras 24 horas após as postagens. Temos potencial, e como eu disse antes milhares de vezes, estou feliz com o que temos. Não presencio uma briga aqui dentro a mais de seis meses, mesmo com pessoas tão socio-culturalmente distintas. Ah! Prometo não repetir isso mais, mas prefiro vinte caras legais do que 500 miguxos fanboys falando abobrinha. Eu só gostaria dos 500 miguxos se tivesse pretensões financeiras com o site, mas não é MESMO o caso. :)
Saudações
Ray Jackson
Saudações
Ray Jackson
Eu vi que o texto sobre o
Eu vi que o texto sobre o Digg circulou em algumas listas e foi citado em uns blogs...engraçado como não dá para prever que tipo de postagem acaba tendo sucesso.
Essa discussão me
Essa discussão me interessa, mas está bem tarde e eu não tenho tempo de ler agora. Vou ler com calma amanhã e dou minha opinião.
Meu blog
Meu blog
Eu realmente acho que já é
Eu realmente acho que já é o momento de passarmos ao Joio 2.0 mas estou um pouco com o pé atrás sobre esta mudança proposta pelo Bennett.
Não que eu não concorde que o Joio funciona mais como um blogão do que como um Forum, eu mesmo uso quase que exclusivamente o botão de contribuições recentes. Mas tenho a impressão de que em formato de Blog a quantidade de postadores iria diminuir mais ainda.
Talvez aumentassem os comentários mas a postagens provavelmente diminuiriam. Talvez se mudassemos somente o formato da página inicial fazendo com que as postagens que fossem promovidas aparecessem em formato de Blog com os replys aparecendo como comentários...
Enfim, só tenho medo do formato inibir um pouco as postagens menos elaboradas.
Terenzi, Isso é
Terenzi,
Isso é viável. Na verdade, basicamente manteríamos a estrutura atual, mas dando um banho de loja na página de abertura. A única diferença para um blog comum é a obrigatoriedade de registro para postar mensagens. Pode restringir um pouco o uso, mas, de novo, garante o bom nível de quem acessa.
Saudações
Ray Jackson
Saudações
Ray Jackson
Ray, será que dá pra
Ray, será que dá pra aproveitar alguma coisa daqui para o layout?