Vem ai uma enxurrada de filmes espíritas.

Faltam só 80 posts

Um dos topicos mais interessantes da historia do Joio, uma pena que morreu.

[quote=Livia]

Faltam só 80 posts

[/quote]

Pois é... Não sei como foi possível aquela quantidade post naquele tópico. Eu vou lá conferir mas tenho quase certeza que deve ter envolvido fotos de você de biquini ou o pau do Furão. Não é possível quer era só sobre Avatar.

Mas não da pra criticar a mudança de rumo do tópico. Este aqui por exemplo era sobre filmes Espiritas e virou uma discussão tão gigante sobre Fé X Ciência que quando a briga deu uma pausa o Pringles já condenou o Tópico a morte.

Estas mudanças de rumo do Joio nos tópicos são tão gigantescas que as vezes eu me questiono sobre a utilidade dos tópicos.

[quote=terenzi]

[quote=Livia]

Faltam só 80 posts

[/quote]

Pois é... Não sei como foi possível aquela quantidade post naquele tópico. Eu vou lá conferir mas tenho quase certeza que deve ter envolvido fotos de você de biquini ou o pau do Furão. Não é possível quer era só sobre Avatar.

Mas não da pra criticar a mudança de rumo do tópico. Este aqui por exemplo era sobre filmes Espiritas e virou uma discussão tão gigante sobre Fé X Ciência que quando a briga deu uma pausa o Pringles já condenou o Tópico a morte.

Estas mudanças de rumo do Joio nos tópicos são tão gigantescas que as vezes eu me questiono sobre a utilidade dos tópicos.

[/quote]

poderiamos fazer tópicos especificos

Tipo, criar um tópico de nome religião e toda discussão sobre religião ser dentro dele

mais ou menos como o topico sobre o braileirão 2010, o ano todo vai ser postado coisas nele, ao invés de criar um topico pra cada jogo que queiramos comentar.

pode ser via skype, a pessoa tem que falar, ao invés de escrever

Ah... eu acho que não ia funcionar. Ia sr um tópico muito grande. Tipo 700 posts... Fica ruim de ler. O Ideal seria que toda vez que o tópico caminhasse em outra direção, fosse aberto um novo tópico. Mas acho que isso é utópico (haha)

QN, a idéia é brilhante. Pode ser o tema pro primeiro JoioCast. Acho que um abraço seu é meio difícil visto que você é um programa de computador. Mas acho que só a humilhação publica dos perdedores já é suficiente.

Já estou até estudando a página da Wikipedia sobre as belezas naturais do Piauí.

[quote=quase nada]

O único método para testarmos o conhecimento dos usuários é fazendo uma sabatina on-line via msn.

Convocaríamos todas as partes suspeitas, que fariam perguntas umas para as outras sobre diversos temas do Brasil e do Mundo. Dentre os assuntos teríamos literatura, artes, cinema, teatro, política e belezas naturais do Piauí. As perguntas seriam feitas via chat e a pessoa teria menos de um segundo para começar a responder (senão fica provado que está procurando na wikipedia [que nem o marcelim]).

Essa é a única solução, pois agora todos aqui são suspeitos (menos o marcelim, que de principal suspeito passou a burro confesso [inclusive é o primeiro caso que teve a burrice registrada no 3° Cartório de Registro Civil de São Paulo]).

Agora só resta marcar a data da sabatina, os que não participarem ganharão o certificado de "Usuário das Burrices Insanas". Os participantes que forem aprovados receberão o diploma "Quase Nada de Inteligência" e o ótimo prêmio de um abraço meu.  

Pense no assunto, dependo do número de inscritos posso até aumentar a premiação para dois abraços.

Que comecem os jogos![/quote]Tenho uma sugestão. Tem um site com aquele jogo STOP/ADEDONHA/ADEDANHA online (http://www.stopots.com.br).

Lá dá para criar uma sala com o nome Joio e criar o jogo de acordo com os critérios (conhecimentos) que você estabeleceu.

Além disso, há um espaço de chat no jogo, oportuno para xingamentos sempre que necessário.

O terceiro maior estado nordestino, inferior apenas à Bahia e Maranhão, esconde inúmeras belezas no seu interior. Terra de gente acolhedora, conhecida pelas altas temperaturas e sol abundante durante a maior parte do ano, o Piauí tem uma vastíssima diversidade de paisagens e riquezas que vão de um dos mais importantes acervos de pinturas rupestres do mundo: a Serra da Capivara, patrimônio da humanidade; ao talento de seus artesãos, rendeiras, ceramistas, isto tudo sem citar as belíssimas praias e os rios que banham o estado

Cara... Aprende a entender o que as pessoas escrevem antes de sair dando reply. Você passa umas vergonhas tão desnecessárias.

Eu não sei como esse tópico veio parar na Christiane Pelajo... quem aí acha ela tesudinha?

[quote=quase nada]

Marcelim, teatro grego
poesia e tragédia
Se diz articulado
Mas não sai da wikipédia

Vive fazendo arte
come todas sem parar
Comeu até a Paloma Duarte
Até do sonho acordar

Já morou no japão
Terra de povo culto
Mas lá não é o Maranhão
Terminou sendo expulso

Agora vive no interior paulista
onde tem cuscuz e creme de milho
Mas mora de favor
Na casa do César Polvilho

A irmã dele é japa
Dizem que parece o cramunhão
Começando pelo tamanho da napa
e terminando pelo tamanho do vão

Já tirou foto do pinto
e botou na internet
é tão pequenininho
Que lembra marionete

[/quote]

Qn, podemos usar isso na abertura do espetáculo? Ficou fantástico!

Porra, terenzi, para de fazer spoiler da porra da peça!

[quote=Leão da Barra]Porra, terenzi, para de fazer spoiler da porra da peça![/quote]

nossa, quase mandei um @ disso - eu ia falar justamente a mesma coisa: teria que ser um epilogo, mesmo, e nao um prologo!

Eu nunca entendi esta porra de @. O que acontece quando você coloca esta @ no Twitter?

[quote=terenzi]Eu nunca entendi esta porra de @. O que acontece quando você coloca esta @ no Twitter?[/quote]

@ = abreviacao de @lberto, um usuario do antigo UOL que postava sempre 'novidades', coisas que todos ja tinham visto ha ANOS. dai, quando alguem postava alguma coisa antiga, ouvia um "porra, @lberto", dai foi ficando menor, e hoje so mandamos um "@".

no twitter, é diferente. quando voce manda um @advogato em sua mensagem, ta mandando uma notificacao pra eu le-la, automaticamente, eu sei que voce me citou.

@, em ingles, significa "AT", entao - como no email - terenzi AT provedor (UOL, por exemplo). tipo de dominio ("COM" comercial, por exemplo) . pais (BR), ou seja, voce é o terenzi do uol, provedor comercial do brasil

em tempo - quando eu falo 'quase mandei um @ disto' quer dizer 'quase que eu posto a mesma coisa, repetida, qeu voce ja postou.'

entendi. Mas não é o que estou perguntando. Tipo quando fala @fulanodetal eu entendo que o camarada vai ler. Mas e quando a pessoa não ta citando ninguém. É só um assunto tipo "@tardelli na seleção" ou não é assim que faz? Eu não entendo esta porra de twitter.

[quote=terenzi]entendi. Mas não é o que estou perguntando. Tipo quando fala @fulanodetal eu entendo que o camarada vai ler. Mas e quando a pessoa não ta citando ninguém. É só um assunto tipo "@tardelli na seleção" ou não é assim que faz? Eu não entendo esta porra de twitter.[/quote]

acho que voce ta confundindo o tag. nao seria #tardelli? tudo que voce poe com # é indexado em buscas. - http://search.twitter.com/

AH...é isso. então o # vai pra procura... só isso? Aff este Twitter é muito estranho.

[quote=terenzi]AH...é isso. então o # vai pra procura... só isso? Aff este Twitter é muito estranho.[/quote]

so pra isto, sim.

eu uso twitter como 'depositário' de links que eu nao quero esquecer.

Vamos voltar ao tópico então. Vou discorrer sobre alguns temas e vocês opinam.

1) Universo

O Universo sempre existiu. Não foi criado, não teve uma origem, não é possivel ser medido. Ele está aí desde sempre, até onde sua imaginação consiga mensurar a grandeza de seu tempo. A única coisa que sabemos é que estamos nele e quanto mais se tenta olhar seu espaço mais descobrimos o quanto somos pequenos.

2) Deus

Questionamento fundamental desde a antiguidade. Deus explica tudo, encerra o assunto e torna as coisas mais fáceis. Penso que acreditar num Deus nos liga a mesma lógica usada por homens primitivos: se não consegue compreender, formule uma resposta curta e objetiva.

3) Jesus

Um mito construído e reforçado pelo poder de um império: Igreja Católica. Acredito que o objetivo inicial era outro, mas tomou proporções muito grandes nos séculos que sucederam o mito.

3) Vida

Aqui as coisas começam complicar. A origem da vida é um mistério. Na visão científica ela nao faz sentido porque não pode ser replicada. Na melhor das hipóteses os eventos transcorridos aqui a bilhoes de anos resulturam numa fudida e bizarra coincidencia, coisa que só em universos infinitos pode acontecer. E aconteceu.

4) Homem

É estranho concluir que evoluimos de um organismo unicelular, mas não há duvidas que a evolução é um fato. Compare o esqueleto humano com de um chimpazé: os mesmos ossos, a mesma estrutura, a mesma lógica mecânica, os mesmos orgaos. Somos macacos mutantes. Pensar em como um simples ser unicelular pode fazer uma mitose sem nenhum dispositivo logico para compreender tal fenomeno, até que eles possam desenvolver um organismo complexo como o humano é atormentador. Eu trabalho com outra hipótese: somos experiencia cientifica de outros humanos de outros planetas.

5) Vida extra-terrestre

Estima-se que somente no universo obsersável há um quatrilhão de estrelas. Se aconteceu aqui e tudo existe desde sempre acontece em outros lugares.

Mas este não é o assunto do Tópico a princípio, é?

[quote=terenzi]Mas este não é o assunto do Tópico a princípio, é?[/quote]

Ia falar isso. O assunto é o pau do furão, o biquini da Livia e o fato do Plague ser chato mas ser meu amigo.

O interessante é que este é um dos poucos tópicos em que o Pau do Furão não esteve em destaque. Apesar da pequena referência ao diminuto do Marceliwiki

[quote=terenzi]O interessante é que este é um dos poucos tópicos em que o Pau do Furão não esteve em destaque. Apesar da pequena referência ao diminuto do Marceliwiki[/quote]

Japoneses tem tradição na milenar arte da miniaturização.

Agora mudando de assunto, de novo, lembra do filme Crazypipol? No final tem um comercial da Sony, mostrando que os produtos japoneses são superiores porque as mãos do japoneses são menores e conseguem manipular os pequenos componentes eletrônicos. Esse filme deve ser matéria obrigatória em qualquer curso de publicidade.

Olha aí o Silas Malafaia comparando união gay a zoofilia e necrofilia:

http://307.to/jPo

Eu queria que o Cão Furão desse uma jebada no Malafaia.

Porra, vou até transformar isso em gíria "Jebada no Malafaia".

- Que tu tava fazendo?

- Tava jebando o Malafaia.

Você é contra a Zoofilia Stryder?

[quote=Ray J]

[quote=terenzi]O interessante é que este é um dos poucos tópicos em que o Pau do Furão não esteve em destaque. Apesar da pequena referência ao diminuto do Marceliwiki[/quote]

Japoneses tem tradição na milenar arte da miniaturização.

Agora mudando de assunto, de novo, lembra do filme Crazypipol? No final tem um comercial da Sony, mostrando que os produtos japoneses são superiores porque as mãos do japoneses são menores e conseguem manipular os pequenos componentes eletrônicos. Esse filme deve ser matéria obrigatória em qualquer curso de publicidade.

[/quote]Desde pequenos os japoneses são especialistas em nanotecnologia.

E sobre o filme, onde estudei era obrigatório.

[quote=Odnanref]

E sobre o filme, onde estudei era obrigatório.

[/quote]

Sério isso? Eu tinha falado brincando, mas ver esse filme faz sentido em cursos de marketing.

[quote=terenzi]Você é contra a Zoofilia Stryder?[/quote]

Sou contra quando a pessoa não tem bom senso em relação a tamanho de coisas. Tipo, comer um canário é sacanagem, né. De resto não tenho argumentos, nunca pensei a respeito. Eu vi aquele vídeo da gordinha dando prum cavalo e achei escroto, parecia que ele ia matar ela.

EDIT: Acho que uma coisa que o zoófilo deve perguntar é: o animal tá gostando?

[quote=Stryder]

Sou contra quando a pessoa não tem bom senso em relação a tamanho de coisas. Tipo, comer um canário é sacanagem, né. De resto não tenho argumentos, nunca pensei a respeito. Eu vi aquele vídeo da gordinha dando prum cavalo e achei escroto, parecia que ele ia matar ela.

EDIT: Acho que uma coisa que o zoófilo deve perguntar é: o animal tá gostando?

[/quote]

Tem gente aqui no Joio que poderia comer um Canário numa boa.
Quanto esta questão do bicho gostar é uma coisa interessante né. Será que é possível que o bicho realmente goste? Eu acho Zoofilia errado mas não tenho muita certeza do motivo não. É uma coisa meio de valor mesmo.

[quote=terenzi][quote=Stryder]

Sou contra quando a pessoa não tem bom senso em relação a tamanho de coisas. Tipo, comer um canário é sacanagem, né. De resto não tenho argumentos, nunca pensei a respeito. Eu vi aquele vídeo da gordinha dando prum cavalo e achei escroto, parecia que ele ia matar ela.

EDIT: Acho que uma coisa que o zoófilo deve perguntar é: o animal tá gostando?

[/quote] Tem gente aqui no Joio que poderia comer um Canário numa boa. Quanto esta questão do bicho gostar é uma coisa interessante né. Será que é possível que o bicho realmente goste? Eu acho Zoofilia errado mas não tenho muita certeza do motivo não. É uma coisa meio de valor mesmo.[/quote]

Eu acho que é uma daquelas coisas que a gente tem um certo nojo intrínseco e condena naturalmente, daí quando a gente vê alguém que curte, a gente intui que aquilo é errado, do mesmo jeito que homofóbicos têm nojo de homem com homem (porque geralmente mulher com mulher eles acham cool) e intui que é algo errado, imoral etc. Tipo, vem naturalmente a aversão.

Mas eu sinceramente não sei como criticar a zoofilia e enquanto digitava esse post fiquei pensando que talvez seja até mais moral alguém fazer sexo com animal do que matar ele pra comer.

EDIT: Sobre o animal estar gostando eu falei meio que zoando, porque há muita coisa que a gente pode fazer que faz mal pro animal e ele não iria reclamar. Sei lá, alimentar cachorro com salgadinho, dar pinga pra macaco, etc.

Pois é... mas esta é uma questão bastante complexa se você parar pra pensar. A gente condena o zoofilo por uma questão pura de ética ou moral mas fica puto com o homofóbico. Tipo, não estou defendendo o homofóbico não. Até porque, no caso do homosexual, são dois seres humanos que estão de acordo com a prática e tal. Mas é uma questão bastante complexa porque por outro lado se a gente deixar tudo muito solto também a coisa vira bagunça. Um exemplo clássico é o da questão da pedofilia. O Caboclo come uma menina de 15 e não é pedofilia o outro come uma de 14 e é. Bom, mas aí vamos fazer o que? liberar tudo? tem de ter uma porra de um limite.

Já que o tópico virou offtopic do offtopic, queria tirar uma dúvida (que, curiosamente, tem um pouco a ver com a discussão crentes x ateus): por que ninguém comentou aqui no Joio sobre o filme do Ricky Gervais, The Invention of Lying?

Puta preguiça de abrir um tópico para ele, embora tenha gostado do filme.

[quote=Leão da Barra]

Já que o tópico virou offtopic do offtopic, queria tirar uma dúvida (que, curiosamente, tem um pouco a ver com a discussão crentes x ateus): por que ninguém comentou aqui no Joio sobre o filme do Ricky Gervais, The Invention of Lying?

Puta preguiça de abrir um tópico para ele, embora tenha gostado do filme.

[/quote]

eu vi, leao. gostei pacas, mesmo nao simpatizando muito com o gervais. o lance é tão inverossímel que chega a ser comico! detalhe especial para as narrações dos fatos historicos no cinema, ja que não existem 'roteiristas' heehheheh

Ricky Gervais é meu humorista favorito. Vou fazer curso de inglÊs só para entender o que ele e o Karl falam nos podcasts.

EDIT: E o Ricky é ateu.

Por que não simpatiza com ele, lucci? Assisti poucos episódios de Extras, mas os que eu vi me agradaram muito.

Você assistiu, Stryder? Dá para sacar que ele é ateu pela própria postura do filme: em um mundo onde as pessoas não podem mentir nem criar histórias fictícias, o conceito de Deus simplesmente não existe.

[quote=Leão da Barra]

Por que não simpatiza com ele, lucci? Assisti poucos episódios de Extras, mas os que eu vi me agradaram muito.

Você assistiu, Stryder? Dá para sacar que ele é ateu pela própria postura do filme: em um mundo onde as pessoas não podem mentir nem criar histórias fictícias, o conceito de Deus simplesmente não existe.

[/quote]

Eu nem sabia desse filme, sou um fã relapso. Tá na lista dos torrents agora.

Interessante você ter falado isso sobre o conceito de Deus não existir no filme porque me lembrou desse vídeo que eu vi dele:

http://www.youtube.com/watch?v=KrXYFpjCRgs

[quote=Leão da Barra]

Por que não simpatiza com ele, lucci? Assisti poucos episódios de Extras, mas os que eu vi me agradaram muito.[/quote]

é gratuito mesmo, não vou com os cornos dele. mas nao desgosto do trabalho, apenas nao vou com os cornos do cara.

[quote=Leão da Barra]Você assistiu, Stryder? Dá para sacar que ele é ateu pela própria postura do filme: em um mundo onde as pessoas não podem mentir nem criar histórias fictícias, o conceito de Deus simplesmente não existe.[/quote]

não sou o stryder, mas concordo com o que voce falou - nao existem religioes porque nao ha mentira! isto é um dos principais e mais contundentes chutes que o filme dá no saco da sociedade!

Por mais que formulem ideias de Deus, por mais ecléticas que ela sejam, sempre passa por conceitos ligados a origem e determinismo.

Alguns motivos para upar este tópico:

1- O Tópico terminaria com um comentário supremo do QN. Isso daria poder demais a ele.
2- O Stryder está tentando escapar do debate sobre zoofilos. Isto demonstra que ele é um puritano preconceituoso.
3- falta muito pouco para que ele ultrapasse o Avatar como maior tópico único.

acho q deveriamos trancar esse tópico, ele perdeu o foco

:)

hehehe bela tentativa mas este tópico tem imunidade diplomática

Hitchcock. foi uma brincadeira. Larga a mão de ser sensível. deletei seu tópico

estão todos sensíveis hoje. aqui, na trollnet, em todo lugar. deviam ter ido no palo reggae da virada de SP pra relaxar...

seu tópico foi extemporâneo. Não faz sentido se falar em tópicos sendo trancados quando nenhum tópico foi trancado. Faz menos sentido ainda quando você fala isso em um tópico que foi trancado e destrancado duas vezes. O que mostra que o Joio não tem nada de ditatorial. A Livia brincou sobre fechar o tópico porque o tópico recordista é o de Avatar que além de ser dela é do filme queridinho dela. Foi uma brincadeira. Logo, seu tópico era inapropriado. Mas aqui você pode reclamar a vontade e postar as fotos a vontade. Porque é bom para o tópico se movimentar e ultrapassar o Avatar.

[quote=terenzi]Mas aqui você pode reclamar a vontade e postar as fotos a vontade. Porque é bom para o tópico se movimentar e ultrapassar o Avatar.[/quote]

exato [+1]

Eu queria ver a turma do design inteligente sair do armário nesse tópico.

[quote=terenzi]hehehe bela tentativa mas este tópico tem imunidade diplomática[/quote]

Prazer, me chamo Imunidade Diplomática. Se alguém fechar esse tópico, eu abro de novo.

hahahahahahahaha KCT ri alto aqui. Parabéns ao tópico mais relevante do Joio

mais umas 30 mensagens e passa watchmen

mas eu ainda acho o topico do avatar mais valido, lá foi discutido um assunto só, aqui cada meia hora aparece um assunto novo

:)

Nem vem Livia. Eu dei uma lida no Avatar e tem milhões de assuntos lá. Além do que vc ficou dando umas upadas nele com dados sobre venda de ingressos. Este aqui é o tópico supremo, não tem jeito.

[quote=terenzi]Nem vem Livia. Eu dei uma lida no Avatar e tem milhões de assuntos lá. Além do que vc ficou dando umas upadas nele com dados sobre venda de ingressos. Este aqui é o tópico supremo, não tem jeito.[/quote]

tah, mas era venda de ingressos do avatar, o assunto do tópico

:P

Acho que uma foto de biquini da da Livia em 1989 seria no máximo bonitinha e fofucha.

[quote=Livia]

mais umas 30 mensagens e passa watchmen

mas eu ainda acho o topico do avatar mais valido, lá foi discutido um assunto só, aqui cada meia hora aparece um assunto novo

:)

[/quote]

Na verdade, Watchmen teve vários tópicos e nenhum tem essa quantidade de mensagens. Pelo menos eu acho.

é, foram 2 tópicos

esse aqui, oficialmente, é o maior

[quote=Ray J]

Na verdade, Watchmen teve vários tópicos e nenhum tem essa quantidade de mensagens. Pelo menos eu acho.

[/quote]

Como forma de desqualificar o tópico de Avatar como o maior de todos os tempos, uma corrente de exegetas criou a teoria doutrinária segundo a qual os tópicos sobre Watchmen, se somados, seriam o maior tópico do Joio.

Individualmente, o vencedor de fato é esse aqui, seguido do Avatar e, num distante terceiro lugar, com apenas 197 postagens, o Trailer do Watchmen.

[quote=Leão da Barra]

[quote=Ray J]

Na verdade, Watchmen teve vários tópicos e nenhum tem essa quantidade de mensagens. Pelo menos eu acho.

[/quote]

Como forma de desqualificar o tópico de Avatar como o maior de todos os tempos, uma corrente de exegetas criou a teoria doutrinária segundo a qual os tópicos sobre Watchmen, se somados, seriam o maior tópico do Joio.

Individualmente, o vencedor de fato é esse aqui, seguido do Avatar e, num distante terceiro lugar, com apenas 197 postagens, o Trailer do Watchmen.

[/quote]

Watchmen tem 3 topicos

Esse com 89

Esse com 117

Esse com 197

Somando tudo daria 403 Postagens

E chegamos a 400 replys

Bom, oficialmente este é um tópico sobre o Chico Xavier...

[quote=quase nada]

Quer saber? Adorei esse tópico passar o Avatar, escrevi aquilo só pra não correr o risco de trancarem. Afinal: Jesus > Avatar.

CHUUUPA LÍVIA!

[/quote]

vou ter q escrever um resumão sobre o eclipse pra passar esse tópico aqui

:P

[quote=Livia]

vou ter q escrever um resumão sobre o eclipse pra passar esse tópico aqui

:P

[/quote]

Penso que se voltasse a escrever sobre sua aventura com aquela amiga moderninha mas desta vez com fotos, a gente chegava em 500 fácil.

o que realmente acontece nas sessões de descarrego:

http://www.youtube.com/watch?v=cYNOhqvNoS8

descubra se voce sofre de esquizofrenia:

http://vidaeestilo.terra.com.br/esoterico/interna/0,,OI4450922-EI14324,00-Como+descobrir+se+voce+e+esquizofrenico.html

Chico Xavier, Nosso Lar ... Quase Nada.

Precisa mais?

Nao precusa de video, foi visto por todos na URSS.

[quote=Ray J]

Sabia que um interruptor de luz do meu quarto certa vez apagou sozinho? Com direito a fazer o barulhinho de "tec" quando desligamos o interruptor. Quem foi? Um espírito? O homem invisível da Liga Extraordinária? Um alienígen? :)

[/quote]

Foi uma barata.

[quote=Pringles]

A psicografia e o mundo espiritual são até que prove o contrário, invenções da mente humana e sem comprovação cientifica.

[/quote]

Tem um problema aí, que eu chamo de situacionismo.

Veja, 200 anos atrás, meteoritos vindo do espaço e caindo na terra eram histórias de camponeses bêbados. Ninguém com um mínimo de cultura admitiria a possibilidade de pedras caindo do céu. Depois, a ciência aceitou a teoria dos meteoros e isso passou a ser plausível.

Isso evidencia uma coisa: a ciência atual só pode ter uma certeza, a de que irá mudar suas convicções, pois entende que a sua medida do universo é a medida de seus instrumentos. Quando seus instrumentos melhorarem (microscópios, telescópios, outros mecanismos que captem as mais diversas vibrações), o universo será melhor compreendido e muita coisa hoje tida como crendice ou bobagem receberá explicações mais completas.

A faixa de onda que conseguimos captar e analisar por instrumentos é muito pequena. Com o tempo, seremos melhores nisso e entenderemos melhor diversos fenômenos que hoje muitos descartam por considerarem que são crendice ou incapazes de serem registrados ou medidos.

Ser científico é admitir que ainda não sabe medir. A palavra chave é o AINDA. Quando você tem certeza de tudo e não aceita mudar de idéia, pois acredita que já mediu o todo de forma definitiva, então deixou de ser cientista e virou fanático.

[quote=Junior-RO]

[quote=Pringles]

A psicografia e o mundo espiritual são até que prove o contrário, invenções da mente humana e sem comprovação cientifica.

[/quote]

Tem um problema aí, que eu chamo de situacionismo.

Veja, 200 anos atrás, meteoritos vindo do espaço e caindo na terra eram histórias de camponeses bêbados. Ninguém com um mínimo de cultura admitiria a possibilidade de pedras caindo do céu. Depois, a ciência aceitou a teoria dos meteoros e isso passou a ser plausível.

[/quote]

Falando em ciência, certa vez eu vi, na universidade que eu frequentava, uma palestra de pesquisadores parapsicológicos da Unicamp. Apresentaram fotografias de Kirlian, descreveram alguns instrumentos que usavam para pesquisar fenômenos paranormais e por aí vai.

Estamos falando de Unicamp e não de uma universidade de bairro. Mas eles mesmos deram a entender que sofriam um certo repúdio dentro do Campus pelo tipo de estudo que faziam. Sempre achei que a ciência está acima de tudo, mas alguns cientistas acabam sendo tão fanáticos que buscam explicações completamente sem nexo apenas para não seguir uma linha que tenha 1% de religiosidade.

A imparcialidade é boa e deve ser usada sempre que pesquisamos algo, mas não é o que vejo por aí. Sempre vejo cientistas dando as costas para qualquer coisa que seja inexplicável e, pior, vejo pessoas dando as costas para a ciência em nome da fé pura e simples. Ambos errados.

Pra encerrar, vou contar uma historinha curta. Tenho um problema neurológico leve desde que nasci, o que pede acompanhamento médico periódico. O médico que cuidava de mim se descredenciou do plano e eu fui buscar um substituto para ele "sorteando" um nome no site do plano. Acabei indo num médico, levei exames, receitas, passei o histórico médico e ouvi dele: Procure uma igreja. Você é um cara nervoso e precisa se acalmar.

O cara não parou por aí e só faltou dar o endereço da igreja que ele frequentava. Quase denunciei pro CRM. Fanatismo é ruim sempre.

[quote=Ray J]

Tenho um problema neurológico leve desde que nasci, o que pede acompanhamento médico periódico.

[/quote]Isso explica muita coisa.

Tô brincando, Ray.

Mas, na contramão do que você falou, em alguns casos certas interferências religiosas são válidas. Numa consulta recente ouvi do médico que "médico que não acredita em cura não deveria ser médico".

É interessante porque, independente da história de religiosidade ou fé, se você botar na cabeça que tem um problema, uma doença, suas chances de recuperação escorregam pelos dedos.

Pode ter um pouco de efeito placebo nisso, mas acho que a convicção de cura do enfermo é fundamental para a recuperação.

Claro que em alguns casos (como câncer já bem espalhado pelo corpo e outras doenças descobertas tardiamente) dificultam 'um pouco' as coisas, mas se você se dá a sentença de morte é melhor nem ir ao médico procurar 'problemas'.

[quote=Odnanref]

[quote=Ray J]

Tenho um problema neurológico leve desde que nasci, o que pede acompanhamento médico periódico.

[/quote]Isso explica muita coisa.

Tô brincando, Ray.

Mas, na contramão do que você falou, em alguns casos certas interferências religiosas são válidas. Numa consulta recente ouvi do médico que "médico que não acredita em cura não deveria ser médico".

É interessante porque, independente da história de religiosidade ou fé, se você botar na cabeça que tem um problema, uma doença, suas chances de recuperação escorregam pelos dedos.

Pode ter um pouco de efeito placebo nisso, mas acho que a convicção de cura do enfermo é fundamental para a recuperação.

Claro que em alguns casos (como câncer já bem espalhado pelo corpo e outras doenças descobertas tardiamente) dificultam 'um pouco' as coisas, mas se você se dá a sentença de morte é melhor nem ir ao médico procurar 'problemas'.

[/quote]

Acredite que não é o caso. A procura por equilibrio através da religiosidade ou através de uma vida mais tranquila ajuda qualquer um, e não seria diferente comigo.

Mas existe um problema, ou uma condição, por assim dizer, que precisa de ajuda médica. Simples assim. Já reparou na simplicidade de medicamentos como a Dipirona, por exemplo? Chega a ser piada querer curar uma dor de cabeça leve através da fé tendo a mão medicamentos como esse, tão acessíveis e baratos.

O homem evoluiu e deve usufruir dessa evolução. A fé ajuda no inexplicável ou na reforma pessoal do ser humano. Se formos olhar pelo lado religioso da coisa, não podemos abrir mão do médico, pois Deus conduz suas mãos. Sacou?

A título de curiosidade: Saca o Kirk Hammet, do Mettalica? Ele perdeu um ente querido pois eles faziam parte de uma igreja que acreditava na cura APENAS pela oração. Parece que esse parente precisava de uma intervenção simples, mas deixaram o cara em casa agonizando até morrer. Um lixo isso.

[quote=Ray J]Pra encerrar, vou contar uma historinha curta. Tenho um problema neurológico leve desde que nasci, o que pede acompanhamento médico periódico. O médico que cuidava de mim se descredenciou do plano e eu fui buscar um substituto para ele "sorteando" um nome no site do plano. Acabei indo num médico, levei exames, receitas, passei o histórico médico e ouvi dele: Procure uma igreja. Você é um cara nervoso e precisa se acalmar.

O cara não parou por aí e só faltou dar o endereço da igreja que ele frequentava. Quase denunciei pro CRM. Fanatismo é ruim sempre.

[/quote]

Fui pego de surpresa pelo final da história. Achei que você tinha ido a tal igreja...

[quote=terenzi][quote=Ray J]Pra encerrar, vou contar uma historinha curta. Tenho um problema neurológico leve desde que nasci, o que pede acompanhamento médico periódico. O médico que cuidava de mim se descredenciou do plano e eu fui buscar um substituto para ele "sorteando" um nome no site do plano. Acabei indo num médico, levei exames, receitas, passei o histórico médico e ouvi dele: Procure uma igreja. Você é um cara nervoso e precisa se acalmar.

O cara não parou por aí e só faltou dar o endereço da igreja que ele frequentava. Quase denunciei pro CRM. Fanatismo é ruim sempre.

[/quote] Fui pego de surpresa pelo final da história. Achei que você tinha ido a tal igreja...[/quote]

Igreja é pra reforma íntima. Médico é pra cuidar da saúde. Cada macaco no seu galho.

Eu sei que é difícil acreditar, mas sou um religioso averso ao fanatismo. Nós existimos. :)

Ray, entendi seu ponto de vista, e concordo. Não quis dizer que se o cara tem dor de cabeça, tem de curá-la apenas com a força da fé. Toma uma dipirona e pronto.

Mas eu falo do valor da fé/otimismo/esperança/seja-lá-como-quer-que-chamem do cara com alguma enfermidade mais severa.

Primeiro, acho que o último que deve perder as esperanças é o médico. Por isso que citei o da minha consulta. Se o cara capaz de te curar desiste de você, sua crença na sobrevida, mesmo com muita vontade, é prejudicada.

Depois, acho que o enfermo deve acreditar na própria cura, que não precisa ser milagrosa, pode ser totalmente baseada na ciência. Mas, se ele mesmo não acredita, o corpo não reage e a mais simples gripe leva à óbito.

Não importa como cada um interpreta isso, mas acho que sem fé (ou, em outros casos, sem força de vontade, otimismo, etc) não há progresso. Claro que não podemos desconsiderar outros fatores, como levar uma vida saúdável (alimentação nutritiva, vida ativa, etc), mas até nisso há diferenças. O cara negativo, pessimista, pode ter a melhor saúde do mundo, ter uma alimentação balanceada, mas quando sai para fazer uma caminhada é atropelado e morre.

Claro, pode ser uma fatalidade, mas acho que a gente atrai aquilo que domina nossa mente. Otimistas, mesmo nunca sejam financeiramente bem sucedidos, são pessoas mais felizes do que eternos pessimistas, pessoas bitoladas, incrédulas.

E, repito, não precisa ser religioso para tanto. Conhecço muitos ateus mais gente boa (em todos os sentidos) do que a grande maioria dos cristãos, que acabam usando a cruz para jogar as falhas de caráter para debaixo do tapete.

Enfim, seria algo meio Seicho-No-Ie só que sem te obrigar a comprar um monte de livros do Masaharu Taniguchi.

[quote=Ray J]

Eu sei que é difícil acreditar, mas sou um religioso averso ao fanatismo. Nós existimos. :)

[/quote]

Sim, nós existimos :o)

[quote=Odnanref]

Claro, pode ser uma fatalidade, mas acho que a gente atrai aquilo que domina nossa mente. Otimistas, mesmo nunca sejam financeiramente bem sucedidos, são pessoas mais felizes do que eternos pessimistas, pessoas bitoladas, incrédulas.

[/quote]

Existe milagres atribuidos a fé, e eu tenho relatos e casos de pessoas próximas. Não tiro isso de consideração, até porque o organismo trabalha melhor com a mente saudável. É ciência isso.

E não reluto, dentro de minhas crenças, a ajuda de algo maior. Apenas não conto APENAS com isso. Digamos que prefiro acreditar que Deus criou o médico do que acreditar que Deus criou a cura. Não sei se fui claro.

Eu adoraria ver exames de sangue para medir a quantidade de serotonina após um ato ecumênico. Deve ficar nas alturas. E não tem nada de milagroso nisso. O ato de fé, em um ambiente de paz, ajuda a gente a produzir um hormonio que não tem nada de milagroso.

[quote=Odnanref]E, repito, não precisa ser religioso para tanto. Conhecço muitos ateus mais gente boa (em todos os sentidos) do que a grande maioria dos cristãos, que acabam usando a cruz para jogar as falhas de caráter para debaixo do tapete.[/quote]

Eu não entendo essa dicotomia aqui no Joio que ou o cara é cristão/espírita, ou é agnóstico/ateu. O Plague é o único que eu vejo se aproximar do conceito de que 'Deus talvez exista, mas nunca do jeito que falam por aí'.

Aliás, eu li todos os comentários das duas grandes discussões religiosas, e estou meio desconfiado que a maioria não suspeita da real serventia da religião.

Por definição, religião é religo, religare. Ligar de novo, não é? Ligar com Deus. Isso é ÍNTIMO. Não tem como ser expresso externamente e provavelmente nunca, jamais, será comprovado materialmente. Religião serve exclusivamente para o cara (re)estabelecer uma ligação com Deus.

Se você acha que Deus não existe, não precisa de religião. Se acha que existe, deve procurar a comunhão divina. A chave é a busca íntima, cardíaca.

Com o tempo, historicamente, as pessoas encontraram outros usos para a religião estabelecida. Possibilidades sociais, políticas, etc. Hoje a religião é mais vista como uma escola moral do que um framework que pode ser utilizado para a busca interior. Eu vejo alguns pastores falando em Céu sem a menor propriedade e penso: - é para lá que tu não vai, fiadaputa.

Particularmente, eu gosto da idéia da religião como escola moral. Não serve para encontrar Deus, mas pelo menos ajuda mentes mais simples a colocar certos freios que de outra maneira não usariam: não mate, não roube, respeite seus pais, não coma a mulher do vizinho, AME AOS OUTROS.

No meu convívio aqui em Porto Velho, tenho alguns amigos, vizinhos e clientes que são evangélicos. Nos compromissos sociais que tive que ir e sua religião estava envolvida, eu lamentei profundamente que pessoas tão boas tenham limitado sua concepção de religião à edificadora moral que eles julgam que ela seja. Embora possa mesmo ser, o triste é que eles se contentam só com isso, e provavelmente jamais buscarão uma real comunhão com Deus. Tal feito, entendem eles, é coisa para seres iluminados e eleitos, ou para pastores como o Silas Malafia e outros picaretas. Eu sofro um pouco ao ver isso, mas não posso fazer nada.

Por exemplo, eles consideram importante ter fé. Isso irrita todos os ateus e agnósticos, porque não possuem fé. O pior é que ambos estão errados, a fé importa pouco, o mais importante é o amor. Isso está escrito na epístola de São Paulo ao Corínthians [:o)], na letra do Legião Urbana e em Camões.

"Se eu tiver fé para mover uma montanha e não tiver amor, eu nada seria". Duas coisas me deixam perplexo a respeito disso:

a) os evangélicos e católicos confortavelmente ignoram isso, e falam que a fé é mais importante. Isso é terrível em diversos níveis, especialmente porque deixam de fazer caridade e de amar ao próximo.

b) os agnósticos/ateus que jamais possuirão fé, porque intimamente entendem que não importa - e estão certíssimos -, poderiam viver melhor o amor. Não precisa ter religião, não precisa ter fé, não precisa de nada. All you need is love. Esse é um estilo de vida que uma boa pessoa pode ter, sendo agnóstico ou ateu. O resto realmente não importa, é secundário ou descartável.

Cabe aqui elogios aos espíritas e maçons, que entendem exatamente as prioridades e são caridosos e conhecem que o resto tem pouca relevância.

Respostas rápidas de 25 anos de pesquisas, leituras e experiências místicas:

- Uma religião bem bolada? O sufismo. "O coração é o mais importante". Vou colocar uma poesia sufi no próximo post.

- A melhor maneira de se aproximar de Deus, mesmo sem saber? Espiritismo e Yoga, desde que o objetivo esteja claro e que não se pense em religião e dogmas. Eu tenho mais afinidade com Yoga, porque reforça a idéia de que precisamos do prana, o assunto mais negligenciado da história da busca da comunhão com Deus.

Aos religiosos do Joio, eu peço para que lembrem que AMOR não é opção. É MANDAMENTO. Aos agnósticos/ateus, eu sei que vocês intimamente suspeitam que amar vale a pena e que é o mais importante. Taí, achamos o que une os dois conjuntos.

Segue a poesia sufi que, para aquele que entender, dá a chave para a sabedoria.

QUEM ÉS?

O amante bateu à porta da bem-amada, e uma voz lá de dentro perguntou:
- Quem está aí?
E ele respondeu:
- Sou eu.
A voz então disse:
- Esta casa não conterá nós dois.
E a porta continuou fechada. Então o amante foi para o deserto, e na solidão jejuou e orou. Retornou depois de um ano e bateu novamente à porta. E de novo a voz perguntou:
- Quem é?
E o amante respondeu:
- És tu mesma!
E a porta lhe foi aberta.

Jalal ud-Din Rumi
Poeta e místico sufi do século XIII

Para os céticos que acham que falar de chakras e prana é doideira de bicho-grilo, vamos ler o que cientistas, alguns com prêmio Nobel e outros só indicados, falam a respeito de luz solar e oxigênio.

É claro que eles não usam o termo "prana", mas toda literatura oculta e mística define ele praticamente da mesma maneira que os cientistas definiram, e atribuindo-lhe a mesma importância:

http://www.treeoflife.nu/media-library/articles-videos-more/why-light/

Junior, você faz parte deste movimento?

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EMI161499-15228,00-A+NOVA+REFORMA+PROTESTANTE+TRECHO.html

Bom, antes mesmo de ler o link, respondo que não estou envolvido com nada. E sou católico não-praticante e dissidente.

[quote=Ray]

O ato de fé, em um ambiente de paz, ajuda a gente a produzir um hormonio que não tem nada de milagroso.[/quote]

Mas a questão é q a produção desse hormônio não vem exclusivamente da crença ou "ato de fé". Pode vir de outros lugares e outras ações que não necessariamente geram algum apego a valores morais ou uma visão fechada de mundo (não q seja seu caso. Apenas acho q é o caso de qualquer visão religiosa)

Viva! Os retartados se manifestaram!!!

Hitchcock,
Religião não é um conceito, é um construto. Se você vai rebater, primeiro tente entender o que ela significa.

Outra coisa, quando você diz
[quote]
preces, penitencias, dogmas, santos, cruzes e estas bobagens sao coisas criadas por nos pra deixar mais interessante a religiao, pra atrair a atencao, pra cercear e pra controlar, quem 'e livre de coracao nao precisa desta bobagem...
[/quote]

Você está fazendo uma afirmação e julgando (a partir de nada) que esta afirmação é verdadeira. Na verdade, você está criando um dogma pra você. Parabéns.

Hitchcock,

Não estou falando de etimologia. O problema é a noção epistemológica da palavra. Não da pra você conceituar religião porque religião é um construto. Estou dizendo que é algo que tem lá dentro uma série de características (estas sim podem ser conceituadas) que formam o que ela é. (Tem um comment do Plague muito bom sobre isso mas não lembro em qual Post) Na verdade tenho até minhas dúvidas se pode ser chamado construto. Talvez seja algo até mais amplo, uma noção talvez.

Em relação ao Junior, ele não falou isso que você está dizendo de maneira nenhuma. Você leu desta forma porque quis. A fala do Junior foi extremamente centrada. Todo mundo aqui sabe que você é Ateu e não gosta de religião. Na boa, fodas. O chato é você querer catequisar o pessoal pro seu ateismo fundamentalista. Puta coisa chata isso.

[quote=Junior]Reino animal: macho/fêmea = sexo. Estou só me referindo às uniões que produzem vida. Seria outra longa história discorrer sobre o homossexualismo, e offtopic para esta resposta.[/quote]

Gostei muito da sua argumentação, mas ela é falha (em alguns pontos). E os animais que se reproduzem isoladamente, sem depender do sexo oposto, como algumas espécies de escorpião, por exemplo? Eles (elas, na verdade) têm reprodução partenogênica, não precisam da presença do macho para a reprodução. Onde fica essa lógica da atração quando se trata deste tipo de situação?

[quote=Junior]No princípio do cristianismo, a castidade dos sacerdotes era exigida por esse mesmo motivo. Eles viram na Índia, de onde já haviam copiado a idéia da trindade, que os grandes realizados eram castos. Disseram "os nossos padres também são". Isso foi antes mesmo da igreja se tornar riquíssima.[/quote]Inclusive, há livros excluídos do Novo Testamento que tratam da infância/adolescência de Jesus, o qual chegou a passar pela Índia, o que explica muita coisa.

Basta pensar no Universo, que você conclui rapidamente que existe algo acima de nossa compreensão.

[quote=quase nada]

Nossa Junior, haiiahiahi, parabéns pela teoria, então Deus é como se fosse uma molécula de próton, Jesus seria um átomo de nêutron, Alá um complexo de golgi, agora tudo está mais claro, é como se o universo fosse pareado, 1 + 1 = 3, é tipo Dan Brown, Código da vince, double rainbow e etc.

Eu acho o seguinte, quem é cristão não tem que perder tempo doutrinando ninguém, não precisamos de mais fiéis quanto mais de ateu enchendo o saco, temos o nosso Estado, o Vaticano e nosso presidente, vote 16: Bento XVI.

O resto que se lasque no umbral.

[/quote]

Contra burguês, vote Bento XVI.