Transmissão de dados ethernet por rede elétrica (ou 'como ver filme porno no banheiro sem precisar de rede sem fio')

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lucci
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Transmissão de dados ethernet por rede elétrica (ou 'como ver filme porno no banheiro sem precisar de rede sem fio')

apos diversas tentativas de fazer stream via wireless B e G de conteudo 720p e 1080p para meu WDTV LIVE, descobri um meio que parece ser eficiente: enviando o sinal através da rede elétrica.

a fiaçao aqui de casa é nova, apesar do apartamento ser mais antigo: possui menos de 5 anos, e está toda de acordo com as NBRs respectivas.

como funciona - um aparelho fica ligado direto na rede eletrica (nao pode colocar em estabilizador ou nobreak) e voce pluga um cabo do teu switch ou router direto nele. dai, no ponto desejado onde voce precisa de rede, voce liga a outra ponta, que já vem com um switch de 4 portas pra voce fazer a festa.

a especificacao diz que a velocidade máxima é de 200mbps, o que daria em torno de 90GB/h, mais que suficiente para stream de conteudo FULL HD.

porem, relatos informam que a media de transferência é de 60-100mbps com grande alcance, no mesmo disjuntor, ou até 30-45mbps em disjuntores diferentes. em qualquer uma destas velocidades, a taxa de transferencia é suficiente para um filme FULL HD.

to namorando este aqui - http://www.linksysbycisco.com/LATAM/pt/products/PLK300

alguem tem alguma experiencia acerca disto para me passar? ouviu falar de algum pro ou contra? conhece alguem que usa?

gratisismo

Pringles
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Eu já pensei em fazer isso, mas os adaptadores sao mto caros. Ja li algo a respeito de transformadores tb que nem sempre uma tomada de um quarto e da sala usam o mesmo transformador.

lucci
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pringles, o preco caiu bastante - nao peguei o linksys, mas peguei um tplink que possui as mesmas especificacoes porem sem as 4 portas ethernet na segunda ponta. custou menos de 300 reais com o django na UBR.

quanto a sua observacao do quarto-sala, sao circuitos e nao transformadores (apesar de eu ter entendido sua colocacao) e sim, isto prejudica um pouco, mas nao me desanima: mesmo que dos 200mbps eu consiga 15% disto, ja poderei fazer stream fullhd do meu pc (quarto) pro wdtv! e abolirei o pen drive pra sempre!

edit - foi este modelo aqui - http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=&pmodel=TL-PA201+Starter+Kit

Pringles
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Faz um review quando chegar? mede o ping nos jogos e a taxa de transferencia de arquivos.

Terenzi
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Pergunta dummy:

Qual a vantagem de usar isso no lugar de Wireless?

lucci
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Pringles wrote:
Faz um review quando chegar? mede o ping nos jogos e a taxa de transferencia de arquivos.

pringles, eu ligarei a outra ponta em um wdtv e em um bluray player (pra ter features de bdlive), mais nada. é so realmente pra transmitir o video pra WDTV sem interrupcoes. porem, me comprometo com calma em ligar o PS3 e medir o ping se voce me ensinar como faço isto pelo console!

o review farei assim que o KIT chegar

EDIT - pringles, apesar do TP LINK nao estar recolhendo os direitos do uso da marca HOMEPLUG (e fazer parte do consorcio padrao), da uma olhada nestes videos, tem um cara configurando um PS3 na rede eletrica:

http://www.homeplug.org/tech/homeplug_videos/

terenzi wrote:
Pergunta dummy: Qual a vantagem de usar isso no lugar de Wireless?

terenzi, nao sou expert, mas posso te enumerar 3 grandes vantagens:

1. solidez de transferencia - enquanto no wireless a velocidade é alta, porem oscila muito (se quiser te mostro uns graficos do meu router), a transferencia via rede eletrica é quase tao solida quanto a transferencia via ethernet pura. como eu usarei para transmitir arquivos de video em alta definicao (720p e 1080p com audio 5.1, 6.1 e 7.1 HD), é mais interessante que seja assim.

2. seguranca - nao há nada no ar - literalmente - que possa ser invadido. se algum outro espertinho quiser invadir o meu 'circuito' (eletrico) e descobrir a rede, ele precisará 'parear' o dispositivo com os meus, e isto ele so fará fisicamente, apertando o botão 'pair' no adaptador. alem disto, posso implementar restricoes de mac address diretamente no aparelho, para que - por exemplo - apenas o wdtv possa acessar a lan por ele.

3. velocidade de transferencia - tudo bem, este nao é realmente um diferencial, ja que o padrão 'n' já esta em pleno uso, porem eu tenho 3 routers G, um (mais parrudo) faz o broadcast e outros 2 replicam o sinal pra cobrir a casa toda. como todos os 3 são G, isto é, atingem no máximo 54mbps, qualquer velocidade ACIMA disto é lucro. os adaptadores eletricos transferem até 200mbps, com minima (em redes eletricas ruins) de 28mbps, porem sem a intermitencia de uma rede G ONLY (a B é mais solida, porem é de apenas 11mbps). a vantagem é voltada, tambem, ao tipo de arquivo que usarei.

abaixo, um glossario:

rede wireless b - mais antiga, transmite a no máximo 11 megabits por segundo

rede wireless g - menos antiga, transmite a no maximo 54 megabits por segundo, porem sofre muita interferencia e esta velocidade raramente é atingida.

rede wireless n - mais moderna, transmite e recebe a 300 megabits por segundo, possui uma area de cobertura superior a g.

720p - 720 linhas horizontais simultaneas (nao entrelacadas) em tela.

1080p - 1080 linhas horizontais simultaneas (nao entrelacadas) em tela

5.1 / 6.1 / 7.1 - numero de canais de audio presentes (o .1 é o subwoofer)

audio HD - audio de maior qualidade que o padrão.

Terenzi
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A questão da Segurança eu tinha imaginado. A questão da velocidade é que me intriga. POrque em geral estas televisões mais novas costumam decodificar os arquivos de som e imagem nelas não é? Assim ela pegaria o arquivo compactado pela rede e faria a descompactação meio que online. Assim, não teria motivo pra falhas ou interupções, não?

Ray J
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terenzi wrote:
A questão da Segurança eu tinha imaginado. A questão da velocidade é que me intriga. POrque em geral estas televisões mais novas costumam decodificar os arquivos de som e imagem nelas não é? Assim ela pegaria o arquivo compactado pela rede e faria a descompactação meio que online. Assim, não teria motivo pra falhas ou interupções, não?

Estamos falando de vídeos em MKV, DIVX e coisas do gênero. São formatos que dependem de um set-top box, que pode ser um PC, Playstation ou algo do gênero.

E o Lucci conseguiu uma solução interessante para ver vídeos em alta definição em qualquer ponto da casa, pois vejo relatos e mais relatos de pessoas reclamando que padrão G não dá conta de 1080p e as vezes abre o bico até em 780p.

Tem até um relato na Amazon de um cara que comprou um aparelho para exibir DIVX e MKV e tava puto pois o aparelho simplesmente não conseguia exibir vídeos a partir da rede wi-fi, obrigando ele a cabear a casa. 54mbps é pouco para esses vídeos.

Saudações
Ray Jackson

lucci
Foto de lucci

terenzi wrote:
A questão da Segurança eu tinha imaginado. A questão da velocidade é que me intriga. POrque em geral estas televisões mais novas costumam decodificar os arquivos de som e imagem nelas não é? Assim ela pegaria o arquivo compactado pela rede e faria a descompactação meio que online. Assim, não teria motivo pra falhas ou interupções, não?

terenzi, é importante voce saber de 2 coisas antes:

1. diferenca entre media server x network share:

o media server ja PRE-DESCOMPACTA dos containers (MKV, DIVX, etc) e envia pela rede o sinal PURO, A+V, demuxado (isto é, manda um arquivo de audio de 2 canais + 1 arquivo de video). lembra do meu topico do PS3 media server? é isto que um media server faz, NO COMPUTADOR SERVIDOR DE ARQUIVOS! da uma lida que eu esmiucei razoavelmente bem por la.

já um network share é mais simples, é apenas um compartilhamento do windows ou qualquer outro sistema, que o seu player ira buscar para procurar por arquivos compativeis e reproduzir. a grande vantagem de usar um network share é que ele transmitira o arquivo 'solido', sem decodar absolutamente nada, e o PROPRIO RECEPTOR fara a decodificacao, isto é, a 'outra ponta' de minha rede domestica.

2. o equipamento que está na 'outra ponta' de minha 'rede':

é um WDTV - aparelho que DECODA os arquivos CRUS E INTEIROS. isto é, ele faz o papel do media server, ele mesmo 'enxerga' o que ha dentro dos containeres, demuxa o audio e video e exibe da melhor forma possivel.

o aparelho é este:

http://www.wdc.com/pt/products/products.asp?driveid=735

http://usr.audioasylum.com/images/1/15956/wdtv_live.jpg (por favor, insiram a foto aqui)

e voce controla os network shares direto nele, ou - se preferir - pode usar um MEDIA SERVER hospedado NO SEU PC.

POREM, isto é absolutamente desnecessario, uma vez que o WDTV LIVE possui decoder proprio para 100% do que eu vejo / ouço. outra DESVANTAGEM de  usar via MEDIASERVER é que - pelo decoding ser feito no micro SERVIDOR ele ja envia 6 ou 8 canais distintos de audio, separados, alem de um arquivo ja decomprimido de vídeo - o que exige MUITO MAIS DE SUA REDE.

nao sei se fui claro, mas na pratica é isto ai.

Ray J wrote:
Estamos falando de vídeos em MKV, DIVX e coisas do gênero. São formatos que dependem de um set-top box, que pode ser um PC, Playstation ou algo do gênero.

E o Lucci conseguiu uma solução interessante para ver vídeos em alta definição em qualquer ponto da casa, pois vejo relatos e mais relatos de pessoas reclamando que padrão G não dá conta de 1080p e as vezes abre o bico até em 780p.

Tem até um relato na Amazon de um cara que comprou um aparelho para exibir DIVX e MKV e tava puto pois o aparelho simplesmente não conseguia exibir vídeos a partir da rede wi-fi, obrigando ele a cabear a casa. 54mbps é pouco para esses vídeos.

a rede 54mbps (G) é muito instavel, e raramente - mesmo pra quem ta DEFRONTE ao router voce consegue o previsto. o que se consegue é, em mediaa, algo entre 20 e 30mbps, mesmo assim suceptivel a oscilacoes. inviável para transferencia de conteudo 720p ou 1080p multicanal. a rede de 300mbps (N) promete, mas eu nao vou trocar meu router e refazer todas as configuracoes de QOS e comprar novos access points N so por isto, e ainda correr risco de invadirem (lembre-se, TODA REDE SEM FIO é PASSIVEL DE INVASAO, NAO IMPORTA O PROTOCOLO!)

quase nada
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Ray J cantou a pedra. Com um quinto desse preço dá pra por 100 quilômetros de cabo de rede saindo por tudo que é tomada. É muito mais hetero cabear a casa.

Terenzi
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É... entendi eu acho. Mas de fato acho que ainda não é tecnologia pra mim. Mas valeu pela explicação Lucci.

Pringles
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Aqui em casa só ligar o microondas que cai o sinal.

lucci
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quase nada wrote:
Ray J cantou a pedra. Com um quinto desse preço dá pra por 100 quilômetros de cabo de rede saindo por tudo que é tomada. É muito mais hetero cabear a casa.

fala a verdade, voce não leu meu post, ne? o ray de uma forma ou de outra, concordou comigo que wireless não é opcao. alem do mais os dutos de 1 polegada que passei os fios eletricos ja estao tomados, o que inviabilizaria passar mais um cabo ate a sala. em todos os comodos, incluindo escritorio, foi passado CAT5 (que suporta ate 1000mbps).

terenzi wrote:
É... entendi eu acho. Mas de fato acho que ainda não é tecnologia pra mim. Mas valeu pela explicação Lucci.

sem problemas - como falei, nao é questao de ser 'bom' ou 'ruim', e sim 'se é pro teu uso ou nao', ne? se voce nao tem porque usar, nao valera a pena, mesmo! em todo caso, quando pensar em wireless e existir tomada perto, pense nesta tecnologia tambem.

Pringles wrote:
Aqui em casa só ligar o microondas que cai o sinal.

qual teu roteador, qual sistema que ele esta usando, qual banda (B, G, MIXED) de wireless voce usa e qual o canal que ela esta fazendo transmissao? quanto chega de sinal ao local que esta perdendo conexao? o microondas esta no meio do caminho, aposto. e nao deve ser um microondas dos mais novos, certo?

voce sabia que o microodas é projetado para deixar toda a radiacao dentro dele? faca o teste - coloque um celular ligado dentro do microondas e tente discar pra ele. tem que cair na caixa postal, e nao tocar. se tocar é porque tue microondas ta com vazamento. (NAO CUSTA FALAR: NAO LIGUE O MICROONDAS COM O CELULAR DENTRO).

quase nada
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Eu tbm não falei nada do wireless ser opção pra transmitir fullhd, só disse que quem for esperto (e não tiver uma tubulação de pobre) bota a porra de um cabo de rede saindo do lado do WDTV, popcorn hour, bluray, laptop, ps3 ou o caralho a 5 que esteja usando pra ver filmes. É mais barato e inteligente. Abração.

Ray J
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lucci wrote:

(NAO CUSTA FALAR: NAO LIGUE O MICROONDAS COM O CELULAR DENTRO).

Tarde demais. Você me deve um HTC.

Saudações
Ray Jackson

lucci
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quase nada wrote:
Eu tbm não falei nada do wireless ser opção pra transmitir fullhd, só disse que quem for esperto (e não tiver uma tubulação de pobre) bota a porra de um cabo de rede saindo do lado do WDTV, popcorn hour, bluray, laptop, ps3 ou o caralho a 5 que esteja usando pra ver filmes. É mais barato e inteligente. Abração

porra, QN, ta de sacanagem? que apartamento que voce conhece que tem tubulacao de 1 polegada so pra cabeamento? a maioria dos apes aqui pe de 1/4 e, no maximo, de 1/2. eu REFIZ toda parte eletrica e passei tudo de 1 de diametro - é coisa pacas! e mesmo assim, nao passa, o trampo não compensa.

Ray J wrote:
Tarde demais. Você me deve um HTC.

vou te mandar um DPC 650 e a diferença voce desconta na mensalidade do joio!

quase nada
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Aqui em Brasília a tubulação é de 8 polegadas widescreen. Mas vamos fazer o seguinte, já que vc está tão apaixonado por sua nova rede de dados elétrica, compra 500 gramas de milho pra canjica, soca um punhado na bunda, dá uma lambidinha no dedo mindinho (aquele do violão) e mete na tomada pra ver se vc peida pipoca sem casca. Abração.

lucci
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quase nada wrote:
Aqui em Brasília a tubulação é de 8 polegadas widescreen. Mas vamos fazer o seguinte, já que vc está tão apaixonado por sua nova rede de dados elétrica, compra 500 gramas de milho pra canjica, soca um punhado na bunda, dá uma lambidinha no dedo mindinho (aquele do violão) e mete na tomada pra ver se vc peida pipoca sem casca. Abração.

HAHAHAHAHHA tu ta confundindo com o esgoto do teu vaso sanitario!

e nao é deslumbre, a muamba ainda nem chegou, to so expondo expectativas, pros e contras.

quanto a pipoca, eu to larguinho, pode usar milho de canjica mesmo!

lucci
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1as Impressoes:

Abrindo a Caixa: caixa espartana, mas não to muito preocupado com isto. Aparelhos com acabamento black piano - vêm, inclusive, com aquela protecao plastica fina que encontramos em monitores e televisoes finas novas, bastante leves, ja que tem que se sustentar por si na tomada. Acompanha 2 cabos de rede de 1m, um para cada ponto. Um manual de instalação rápida, 2 folders de propaganda da TPLINK e um minicd (3'') com programas de monitoramento para os MACs dos 2 aparelhos (não usarei). Acabamento traseiro dos aparelhos em branco fosco, conectores padrao brasileiro antigo, 2 cilindricos finos, bem resistentes.

Instalação: Instalei hoje pela manhã e foi a coisa mais simples da minha vida - li o manual 'just in case', mas era realmente so isto: colocar um em uma tomada, perto do router ou switch, e o outro em outra tomada, dentro ou fora do circuito. Mesmo sabendo que ninguém mais usa esta tecnologia por aqui (nao mostrou como conectado quando pluguei apenas UM aparelho na rede - se houvesse alguem usando, num raio próximo, poderia ser detectado!), pareei-os e deixei a comunicação encriptada entre eles, desta forma ninguém pode entrar nesta rede adhoc. Minha rede elétrica é 220v.

Dentro do mesmo circuito e sem encriptação: no meu quarto, na tomada da parede oposta, luz VERDE (acima de 80mbps), medindo a velocidade estava bem acima, em torno de 175-190, bem próximo ao pico de 200mbps prometido pelo aparelho. velocidade de rede local, transferências sem maiores problemas entre o netbook e o meu PC (que está no router direto).

MODEM -> ROUTER -> POWERLAN -/-/-/

E na outra ponta tava assim:

-/-/-/- POWERLAN --> NETBOOK

Em circuitos separados e COM encriptação (pareado): bem, nao tinha mais portas no meu router para ligar um cabo ao adaptador, então pensei: por que não coloca-lo no switch do PS3 / 360, junto ao meu HT? tenho 1 tomada livre por lá! e foi isto que fiz, entao uma ponta ficou assim:

MODEM -> ROUTER -> [RJ45 PARA UM SWITCH] -> SWITCH -> POWERLAN -/-/-/

E na outra ponta ficou assim:

-/-/-/- POWERLAN --> WDTV LIVE

Susto: Ao conectar o circuito NA SALA (onde vou usar o WDTV), em circuito separado, e parear, luz AMBAR (velocidade entre 80 e 30 mbps). Porém, verificando a velocidade de transferência, oscilava entre 75 e 110mbps, mais do que suficientes para a transmissão de FULL HD.

Testes: Alem dos testes de transferência, fiz testes do WDTV em si, fazendo stream HD e FULL HD, sem maiores problemas.

Surtos: Meu A/C split está ligado em circuito diverso a este, já dimensionado, porém as vezes, ao liga-lo, as luzes da sala dao uma pequena oscilada. Liguei-o, esperei o ambiente gelar, desliguei-o, sempre de olho, e a velocidade não foi prejudicada, nem o led de conectado oscilou. Como não pretendo passar aspirador de pó na sala enquanto vejo filmes, e eletrodomésticos de cozinha ficam em outro circuito, não acredito que existirão mais problemas.

Aquecimento: em carga plena, o aparelho fica apenas MORNO, bem menos que routers sem fio em plena carga ou mesmo o WDTV processando filmes FULLHD, que parece uma chapa quente.

Avaliação Final: Se a sua rede elétrica em casa é bem dimensionada, com fiação nova e circuitos separados, powerline pode ser uma ótima pedida se voce quer transferir grandes arquivos com solidez e segurança, sem se preocupar com paredes, antenas e demais obstáculos que limitam a aplicação de uma rede sem fio.

Hardware Utilizado: TP LINK TL-PA201 Starter Kit

(http://www.tp-link.com/PRODUCTS/showpic.asp?src=%2Fproducts%2Fpic%2FTL-PA201+Starter+Kit.jpg)

EDIT -

VELOCIDADE - na ligacao powerlan --> WDTV utilizei-me de um cabo crimpado 'em casa', já que o original não tinha comprimento suficiente, talvez seja isto que tivesse fazendo a lampada de velocidade ficar AMBAR. coloquei um cabo CAT5 original LINKSYS e a lampada fica 90% do tempo verde, oscila para ambar apenas em alguns momentos, mas por breves segundos. Reproduzi Star Wars V 7.1 DTS Master Audio 1080p perfeitamente.

SOFTWARE - legal o software, pena que so funciona se o PC estiver conectado DIRETAMENTE ao adaptador - nem direto num switch pode. pelo programa seria permitido medir DIRETAMENTE a velocidade no adaptador, e nao na porta de rede do PC / whatever you plug in it.

Continuo recomendado.

Meirelles
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lucci se não for pedir muito, ainda não entendi o lance da tomada pra ligar o note, tem como você por fotos?

lucci
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claro

este é um netgear, nao é o meu TPLINK, mas o conceito é o mesmo:

voce o liga diretamente na rede eletrica, e na parte de baixo voce conecta o cabo de rede.

Meirelles
Foto de Meirelles

Eu fui olhar os vídeos do link que você postou(Passou batido na primeira vez) e muitas das minhas dúvidas foram respondidas, gostei dessa solução, assim que puder vou aposentar a wifi e ir na sua onda também.

O último vídeo também é interessante.

Obrigado lucci.

lucci
Foto de lucci

Meirelles wrote:

Eu fui olhar os vídeos do link que você postou(Passou batido na primeira vez) e muitas das minhas dúvidas foram respondidas, gostei dessa solução, assim que puder vou aposentar a wifi e ir na sua onda também.

O último vídeo também é interessante.

Obrigado lucci.

que bom que pude ajudar - lembre-se que o wirelessé imbativel em lugares abertos sem tomada eletrica, por exemplo! mas pra quem quer aproveitar uma rede eletrica de boa qualidade e nao quer ficar passando cabo de rede, esta é a melhor pedida. veja o modelo que eu recomendei, o mariano (Django, vendedor) arruma outro kit da mesma marca, assim voce sabe o que ta comprando.

qualquer duvida tamos ai!

Pringles
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Mudei pra um ape novo e to querendo comprar. O problema é que aqui é tudo novo padrao de tomada e vou ter que encaixar esses adaptadores em estabilizador e filtro de linha. Será que funciona? vc testou isso ai lucci?

lucci
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Pringles wrote:
Mudei pra um ape novo e to querendo comprar. O problema é que aqui é tudo novo padrao de tomada e vou ter que encaixar esses adaptadores em estabilizador e filtro de linha. Será que funciona? vc testou isso ai lucci?

nao ha qualquer problema na adaptacao de PINAGEM! só nao coloque filtros, estabilizadores ou nobreaks entre o aparelho e a rede eletrica! se tiver qualquer problema me chama-ae!

Pringles
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Nao precisei fazer pq o sinal wi-fi no meu novo apartamento é muito bom. Agora estou no 9 andar e as paredes sao feitas de gesso e o sinal fica no maximo dentro de todo ape.

 

 

lucci
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Pringles wrote:
Nao precisei fazer pq o sinal wi-fi no meu novo apartamento é muito bom. Agora estou no 9 andar e as paredes sao feitas de gesso e o sinal fica no maximo dentro de todo ape.

mas voce tem tentado fazer stream em HD, 1080p 5.1, pringles? é complicado, cara, via wireless, mesmo que seja N!