O Cavaleiro das Trevas - reviews, spoilers e etc

- Ação inconstante (explode uma coisa, meia hora de papo; explode outra coisa, 20 minutos de papo).
- Dramalhesco demais (o New Yorker, por exemplo, diz que toda a tensão criada não é necessariamente "fun").

Devo ter criado uns 90 MB de palavras contra Batman Begins, mas essas duas frases resumem com perfeição. Muito papo chato. Pouca (nenhuma) ação legal.

Justificativas frouxas. Com exceção do filme ter mais drama do que ação.

Nessas horas é mais interessante ler textos de sites como a Zeta (totalmente auto-masturbatórios) do que os Omeletes da vida, que são tudo iguais.

Porra, ontem eu encontrei um site/blog com um podcast falando do filme. Era feito por fanboys, simplesmente. Ô racinha. Pior que a dos mineiros.

Quem quiser mais informações sobre o filme, assista à Gotham Cable News. [quote]Cuidado! Spoilers!

Eu acho que esses supostos defeitos vão se revelar boas qualidades.

Vai ser uma síntese das melhores fases do herói nos quadrinhos.

Os textos da Zeta geralmente são bacanas, mas eu prefiro o Omelete à Contracampo, por exemplo.

O pessoal da Zeta escreve bem, têm referências intelectuais mas não se tornam pedantes. Contracampo é ilegível.

EDIT

E eu já vi muita tosqueira e opinião sem embasamento no Omelete. Não leio mais. Não consigo ver relevância em qualquer coisa que eles escrevam.

Exatamente, até o Omelete sendo tão tosco quanto é, consegue ser melhor que a Contracampo.

[quote=Bennett]Exatamente, até o Omelete sendo tão tosco quanto é, consegue ser melhor que a Contracampo.[/quote]

Concordo.

Eu gosto da Contracampo.
Usando um intra-simplificador de viadagens, els falam umas coisas bem inteligentes.

A edição 69, por exmeplo, trata de Clint Eastwood, Martin Scorsese, seriados de TV e Jerry Lewis. Legível de capa a capa.
Coisas semi-pop em linguagem mais simples.

Agora, o Omelte tem o Marcelo Forlani, que nasceu pra ser mais troncho que o Érico Borgo (que, por sua vez, melhorou um bom tanto).
Não sei dizer isso sem parecer infantil, leviano e hiperbólico, mas acho que o Forlani é, sim, o pior crítico profissional do Brasil.

Tem muita molecada de 14 anos que fala melhor da experiência de cinema do que aquele cara.

Qualquer moleque de 14 anos fala melhor sobre cinema do que qualquer marmanjo que escreva para a Contracampo. Fato.

Mais opções de revistas sobre cinema:

• DOC ONLINE

• Senses of Cinema

[quote=Bennett]Qualquer moleque de 14 anos fala melhor sobre cinema do que qualquer marmanjo que escreva para a Contracampo. Fato.[/quote]

Ahhhhh, claro que não, seu chato da porra!
Porra, você tinha uma cabeça tão boa!

"Longo Dia das Bruxas" foi uma das inspirações do diretor.

[quote]"'O longo dia das bruxas' foi uma das histórias que realmente me atraiu em termos de potencial cinematográfico", declarou Nolan[/quote]

Fonte: Arial 12

Propícia essa informação aqui neste(o) thread(o), já que O Longo Dia das Bruxas foi umas das HQs mais chatas da história do Batman. Da minha história, também.

Serve como crítica negativa ao filme.
Se inspirar nesse porre de DOZE EDIÇÕES soporóferas pra filmar, mas pegar apenas o título da putamerdamende melhor-história-do-Batman-de-longe.
(Que é também a melhor aparição do Duas-Caras)

Agora, se ele se inspirou no sempre incrível traço do Tim Sale, aí sim.
Aí sim eu vou comprar uma artwork do Tim Sale.

ai, ai, ai ai ... tá chegando a hora ...

Acabei de ver o filme. Esqueçam essas criticas negativas: esse filme e' tipo Apocalypse Now e Poderoso Chefao, so que melhor escrito. Logo nos primeiros minutos voce percebe que a coisa e seria, e Dark Knight nao da tregua...e' um filme triste, tenso, extremamente cruel e violento, que ate me fez passar um pouco mal no cinema. O Coringa esta tao malvadao que nao chega a ser engraçado, mas sim traumatizante. E um filme ADULTO, que nao faz nenhuma concessao com a audiencia. Vai entrar no top 5 da decada. Vou ter pesadelos com o Coringa hoje a noite. O filme te da uma enorme sensaçao de impotencia, nem o Batman te da esperanças...

[quote=Bennett]Acabei de ver o filme. Esqueçam essas criticas negativas: esse filme e' tipo Apocalypse Now e Poderoso Chefao, so que melhor escrito. Logo nos primeiros minutos voce percebe que a coisa e seria, e Dark Knight nao da tregua...e' um filme triste, tenso, extremamente cruel e violento, que ate me fez passar um pouco mal no cinema. O Coringa esta tao malvadao que nao chega a ser engraçado, mas sim traumatizante. E um filme ADULTO, que nao faz nenhuma concessao com a audiencia. Vai entrar no top 5 da decada. Vou ter pesadelos com o Coringa hoje a noite. O filme te da uma enorme sensaçao de impotencia, nem o Batman te da esperanças...[/quote]Viu com legendas em japonês?

ele viu em LA, enquanto esperava a conexao pra toquio.

Eu gostei muito de Batman Begins to esperando esse com ansiedade.

[quote=Fabio Negro]

Propícia essa informação aqui neste(o) thread(o), já que O Longo Dia das Bruxas foi umas das HQs mais chatas da história do Batman. Da minha história, também.

Serve como crítica negativa ao filme.
Se inspirar nesse porre de DOZE EDIÇÕES soporóferas pra filmar, mas pegar apenas o título da putamerdamende melhor-história-do-Batman-de-longe.
(Que é também a melhor aparição do Duas-Caras)

[/quote]

Acho que ele vai beber em várias fontes de histórias clássicas. Além de Longo Dia das Bruxas e, claro, Cavaleiro das Trevas, fiquei com a sensação de que essa imagem aqui é uma homenagem à Piada Mortal:

[quote=Bennett] esse filme e' tipo Apocalypse Now e Poderoso Chefao, so que melhor escrito.[/quote]

Agora eu estou com medo. Não vou ler mais nada sobre este filme, para não ficar com expectativas altas demais.

[quote=Leão da Barra]Agora eu estou com medo. Não vou ler mais nada sobre este filme, para não ficar com expectativas altas demais.[/quote]

verdade, o Bennett colocou 2 obras primas no nivel do novo batman! to empolgadao pra ver,.ja!

http://www.imdb.com/chart/top?tt0468569

deem uma olhada

Calma. Olha o nº de votos (ainda pequeno). Isso ainda pode mudar.

Apesar disso, deposito todas as minhas fichas e digo: este será o melhor filme dos últimos 16 anos.

eu sei, mas não acredito q vá cair tanto assim
acho q ele vai bater o pé entre os 10

[quote=Odnanref] este será o melhor filme dos últimos 16 anos.[/quote]

Finalmente encontrei alguém que sabe dar valor pro que é bom!
A Morte Lhe Cai Bem é um puta filmão!

Bruce Willis sabe fazer comédia!

Eu prefeiro Cães de Aluguel.

Acabei de assistir. Nossa, é incrível. Peguei uma sessão cheia até o talo, gente no chão e o cacete e todo mundo gritando e batendo palma - e isso não me incomodou nenhum pouco! É o filme definitivo de super-heróis! Mais ou menos como o Bennet disse, é o Godfather do morcego. Fodido demais.

Eu ainda tô abalado, seriamente. Nossa senhora.

Ele não disse, eu perverti o que ele disse e bolei essa de "godfather do morcego". Fiz um mash-up.

Voltei do além para afirmar que 94% no Rotten Tomatoes é um indicador bastante confiável da qualidade do filme.

Outro indicador é que, mesmo em um filme muito longo - mais de 2 horas e meia - eu não consegui levantar da poltrona pra ir mijar. Nem eu e nem as pessoas ao meu redor. Incrível, não se via ninguém levantando pra ir no banheiro ou comprar refrigerantes e doces.

O público de cinema de Porto Velho nunca aplaude nada. Qual foi minha surpresa quando, após o filme ser assistindo praticamente todo em silêncio - exceto pelas risadas que o Coringa nos obriga a dar volta e meia - vi a maioria das pessoas, adultos e crianças, batendo palma.

Minhas críticas são a duração e a baranga que colocaram pra fazer a Rachel. Ok, precisava ser uma mulher mais madura, mas aquela Maggie Gyllenhaal passou da maturidade e apodreceu. De resto, o Gordon está bem, o Harvey está bem, os excelentes Lucius Fox e Alfred matam a pau em todas as cenas. As cenas de ação são ótimas, entretanto as lutas são apenas boas.

Até surgir algo melhor, é o filme definitivo de super-herói. Mas tem que ter Robin ou Liga da Justiça no próximo.

[spoiler]O foda é que o filme é todo uma grande derrota para Batman e Gordon.

Morre a Rachel, Harvey fica deformado e psicótico, teve até uma hora que eu torci pra Liga da Justiça aparecer e botar ordem nas coisas.[/spoiler]

E sobre o Oscar do Heath Ledger, vocês acham que deveria começar outro tópico ou falamos aqui mesmo?

Que ele tem que ser indicado para Ator Coadjuvante, depois da cena da mágica do lápis logo no início, todo mundo fatalmente concordará que tem que indicar. Nesse sentido, acho que ele ter morrido foi ruim para a indicação. Se vencer, vão dizer que foi só por ele ter morrido.

Só falta ele não ter morrido e reaparecer daqui uns tempos.[spoiler]Isso me ocorreu quando o Gordon pareceu morto e foi noticiado e até avisaram a família de sua morte.

Será que teriam feito algo assim para Ledger? A morte dele é mui estranha, fiquei pensando nisso na hora.[/spoiler]

O filme é realmente sensacional. Um dos melhores filmes de aventura de todos os tempos, e provavelmente o melhor filme de super-heróis já feito. Fiquei totalmente eletrizado desde a primeira cena.

Aliás, ele já foi hoje para o topo do ranking do IMDb. Subiu simplesmente 4 décimos de um dia para o outro -- de 9,1 para 9,5.

Mas devagar com o andor. Ele não é tão profundo assim, e nem tem toda essa ambigüidade política/moral que tem sido relatada. Na verdade as questões morais do filme são até simples, e o Coringa é um tipo de Mefistófeles que quer roubar a alma daqueles que se julgam pessoas boas.

Eu achei isso interessante. E também achei interessante (e isso não é um spoiler, o trailer já tinha entregue) a forma como Harvey Dent vira o Duas Caras... isto é, ele não "enlouquece", ele é basicamente a mesma pessoa, alguém que acha possível um elevado senso moral nos dias de hoje e quebra a cara (literalmente, hehehe).

Apesar do roteiro ser maravilhoso e ter diálogos incríveis o tempo todo, é da boca do Coringa e do Duas Caras que saem todas as frases que questionam mais duramente a possibilidade de ser bom e esperar alguma ordem dentro do caos. Ou seja, o filme usa isso como contraponto para reafirmar o velho combate cavalheiresco do bem contra o mal. Ficou aquém de coisas já feitas nos quadrinhos. Faltou enlouquecer um pouco mais o Batman.

Mas isso é apenas um pequeno comentário. O filme, repito, é sensacional. É um filme brutal, cínico, sem nenhuma redenção ou esperança, exatamente o que se espera de um filme com o Batman. Eu até fiquei pensando, "como é que vão fazer a partir de agora"? Parece que usaram todos os cartuchos possíveis, que não tem como fazer uma seqüência melhor do que essa.

Se bem que o Nolan pretende fazer um terceiro filme ainda mais violento, tanto que propôs ao estúdio uma classificação R. Fico até com medo do que ele pode estar engendrando...

Nota 9,8

Tô desacreditando! O mesmo cara que dirigiu o meia-bomba, o 1/3 de bomba Batman Begins também fez esse filme. Que é bom pra caralho!

O QUÊ?!?!

Na minha sessão um cara ficou de pé, com as mãos juntas perto da boca, quando o Batman parou o caminhão do Coringa. Ninguém deu risada, nem nada. Um outro cara gritou (acho que pra dar apoio moral ao nosso irmão de sessão) "PUTAQUEPARIU, ANIMAL!!!".

Ando tão niilista que defenderia na boa que os heróis do filme são o Coringa e o Duas Caras, e o Batman é apenas um bobo que age por motivos de loucura pessoal e finge que é pelo bem da comunidade.

O Coringa lembra a todos que a humanidade é inviável e será sempre engolida pelo caos, e o Duas Caras mostra que não é impossível ter princípios e sobreviver incólume. Só por esfregar isso na cara de todo mundo já merecem o meu respeito.

Cheguei do cinema agora e concordo com todos os elogios. Sempre tive 3 filmes que eu sempre levaria para uma ilha deserta. Vou ter que tirar um deles pra colocar Calaveiro das Trevas no lugar.
O filme é intenso, cansativo e não para um momento. É como se os 20 minutos iniciais de Resgate do Soldado Ryan durassem o filme todo, mas com ótimos diálogos, atuações e um roteiro perfeito.
E a atuação do Heather Ledger é assustadora, no sentido literal. Não vou dormir essa noite.

Mega spoilers abaixo. Não leiam MESMO. (Eu avisei)

[spoiler]Pra onde eles vão agora? Lucius Fox picou a mula, a Rachel morreu e o Batman é odiado por todos. O terceiro filme teria que seguir uma linha meio Asilo Arkhan ou talvez preparar o terreno para um filme baseado no Cavaleiro das Trevas do Frank Miller. O problema é que duvido que eles consigam fazer melhor. Esse filme foi o Imperio Contra Ataca versão batman.[/spoiler]

[quote=Ray J]Cheguei do cinema agora e concordo com todos os elogios. Sempre tive 3 filmes que eu sempre levaria para uma ilha deserta. Vou ter que tirar um deles pra colocar Calaveiro das Trevas no lugar. O filme é intenso, cansativo e não para um momento. É como se os 20 minutos iniciais de Resgate do Soldado Ryan durassem o filme todo, mas com ótimos diálogos, atuações e um roteiro perfeito. E a atuação do Heather Ledger é assustadora, no sentido literal. Não vou dormir essa noite. Mega spoilers abaixo. Não leiam MESMO. (Eu avisei) [spoiler]Pra onde eles vão agora? Lucius Fox picou a mula, a Rachel morreu e o Batman é odiado por todos. O terceiro filme teria que seguir uma linha meio Asilo Arkhan ou talvez preparar o terreno para um filme baseado no Cavaleiro das Trevas do Frank Miller. O problema é que duvido que eles consigam fazer melhor. Esse filme foi o Imperio Contra Ataca versão batman.[/spoiler][/quote]

amigowww

[spoiler]da onde que o fox picou a mula??

o bruce falou para ele que depois de pegar o coringa para digitar o nome dele, quando ele fez isto destruiu todo o equipamento.

E ele tinha aviso que se o equipamento ficasse lá ele não continuaria.[/spoiler]

(EDITADO)

Shadow, por favor não poste spoilers sem a tag apropriada. Leia o FAQ, por favor. Tive que editar a sua mensagem.

Caralho.

Sem sacanagem nenhuma, é um dos melhores filmes que já vi na vida. Tipo, material de top 30, pelo menos.

Espetacular, estou sem palavras, mesmo. Esperava uma obra-prima, e ainda assim superou. Nota 11.

[quote=Marcus]

Shadow, por favor não poste spoilers sem a tag apropriada. Leia o FAQ, por favor. Tive que editar a sua mensagem.

[/quote]

mas

nem tinah visto como usa isto

vou ver

Acho que vou assitir amanhã de novo.

Alguém aqui foi ver o dublado?
Tá muito ruim?

Hancock ficou maneirozinho - nota 6,8 pra dublagem.

Eu vi dublado e achei aceitável. Vou tentar assistir em inglês na próxima, mas duvido que passe aqui na floresta.

O dublador do He-Man disse que tão fazendo duas dublagens, agora, uma pra cinema e outra vídeo.

Na do cinema eles sentam o pau no palavrão e na linguagem suja, pra neguinho não ficar reclamando. Mas essa emenda sai pior ainda.

Esse O Cavaleiro das Trevas não dá pra deixar passar a versão original, nem fudendo.

estou esperando a versao em 1080p com 7.1 canais. mas vi no cinema hoje e achei MUITO BOM, mas nao saquei as referencias qeu voces sacaram porque sou leigo em HQ.

concordo com o QN - a menina é feia uqe nem a porra!

sou mas as modelas qeu chegam com ele na festa ou a solista russa.

[quote=Junior-RO]Eu vi dublado e achei aceitável. Vou tentar assistir em inglês na próxima, mas duvido que passe aqui na floresta.[/quote]

fala sumido - bom saber que voce ta vivo! falaram qeu voce tinha falecido no delphi!

quanto ao batman - eu ja falei tudo acima!

O mestre dos mestres adorou o filme. (E odiou a Maggie)

É, a Maggie é um dos defeitos do filme. Na minha sessão a reação foi geral quando o Coringa chamou ela de beauty. "Feeeeeeeia pra caralho!".

Mas como atriz e como personagem, putaquipa, fez a Kate Holmes sumir da face da Terra. Uma gracinha, e a cena final dela ganhou muita relevância. Se fosse a outra, lá, eu nem ligaria.
Aliás, pode-se considerar uma referência a quando o Coringa pegou o segundo Robin, né?

Uma coisa que confere com as críticas negativas: a cena de ação com reféns, palhaços, médicos, SWAT e o caramba, Batman com o olho de Thundera... porra, não entendi um puto daquilo. "Cortes rápidos e confusos".

Acho que vocês tão enganados quanto à profundidade do filme.
Conforme o tempo for passando, vai se tornar um tanto enfadonho revê-lo.

Tenho certeza de que os extras do DVD serão enfadonhos, com uma trilha de comentários enfadonha, como as entrevistas estão sendo enfadonhas. Desde a primeira declaração do Chris Nolan até a entrevista com o Christian Bale que o Omelete liberou hoje.
Um saco!

O que esse filme tem de fenomenal é como o Coringa é usado na maioria das seqüências pra transmitir um SENSO DE IMPORTÂNCIA.

Na seqüência da disputa no trânsito de Gotham, o sentimento desde o começo é de que uma coisa MUITO séria tá acontecendo; a gente fica assim, "putamerda, tomara que eles consigam, meu Deus!"
Fora que é a melhor perseguição de carro dessa década, que logo acaba.
(É a melhor cena do filme, pra mim. Ficou fantástica, ficou quarteto fantástica.)

Quando o Coringa invade a festa do Bruce Wayne, quando ele tá na cadeia, as bombas nos dois barcos, a bomba no hospital... a gente prende a respiração, a gente torce pra não acontecer, e a gente nem faz idéia se vai acontecer ou não.
A gente se envolve, e fica perdido.

Agora, nas outras cenas... com Alfred, Lucius Fox, a feiosinha... isso não dá muito impacto, a gente não fica apreensivo, a gente só pensa "ah, o Batman vai dar um jeito!". E se não der, foda-se.
A gente nem se dá ao trabalho de se envolver, de se importar.

Essa trinca do Batman-Coringa-Harvey Dent funcinou bem demais!
Os outros personagens apenas funcionaram.

E o próximo a morrer de oversose acidental vai ser o Tommy Lee Jones.
Humilhante o VERDADEIRO Duas-Caras, tanto na maquiagem quanto na interpretação. O detalhe do olho maior que o outro, NUNCA esquecido nas HQs, ficou perfeito.

O review do Dré está perfeito. Concordo 100%.

O filme definitivo sobre o Batman!
Vai ser difícil fazer um melhor que esse!

Tava vendo o IMDB, agora, e percebi que praticamente todas as faixas estárias votam semelhantemente, exceto os mais velhos, que dão nota um pouquiiiiinho inferior.

Mas uma coisa interessane, e que dá bem o valor REAL desse (puta) filme, pra mim, são os votos dos Top 1000 Voters, os 1000 usuários do IMDB que mais avaliam filmes.
Sinto uma autoridade vinda desse grupo, uma consciência maior, uma propensão ao hype menor, enfim, um voto mais tim maia racional e analítico.

Esses The Ones estão dando 7,9 para O Cavaleiro das Trevas. O que é bastante razoável, o que traduz bastante meus sentimentos em relação a esse filme.
Talvez eu votasse um pouco mais, tipo um 8,5, mais pelo calor do momento.

Mas a histeria em torno do filme, e o absurdo, ABSURDO dele estar em primeiro lugar no IMDB me intimidam, sinceramente.

Mas, também, um site em que Conspiração Tequila só leva 5,7! Tsc, tsc, tsc...

Fabio,
me explica uma coisa, dos 1000 usuarios top posters, só 65 opinaram sobre o filme?
é isso mesmo?

Eu entendi que só, por enquanto só 65.
Mas é o primeiro fim de semana do filme, esse númeor deve aumentar.

E a média deve cair.

Dré, não é que eu não queira me empolgar; eu quis me empolgar tanto quanto o Bennett, mas ele jogou as minhas expectativas tão lá no alto que uma certa decepção (os 0,2 que eu tirei da nota dez) foi inevitável.

Vou ver o filme de novo neste meio de semana e depois farei uma apreciação mais embasada. E eu concordo com o Fábio Negro que a nota dos 1000 Top Voters tem uma importância grande.

Bom filme, mas algo tem me incomodado.

Indico a todos a leitura deste texto:
http://www.quickstopentertainment.com/2008/07/20/opinion-in-a-haystack-the-dark-hype-bob-rose-72008/

[mode Leão (lobo)] Fofoca! Christian Bale acusado de bater na mãe e na irmã antes da pré-estréia britânica. A mãe deve tê-lo proibido de assistir ao filme e o 'jovem' não obedeceu. [/mode Leão (lobo)]

[quote=quase nada]

[quote=Fabio Negro]

Fora que é a melhor perseguição de carro dessa década, que logo acaba.
(É a melhor cena do filme, pra mim. Ficou fantástica, ficou quarteto fantástica.)

[/quote]

Essa cena foi o money shot, talvez mais cara que o prédio explodindo, e o Nolan tinha tanta segurança que ela tava boa que nem colocou trilha sonora, acho que é a única sequencia de ação sem trilha, o Ronin tb fez isso em algumas perseguições, só funciona se a cena for muito boa.

 [/quote]

Aqui tem um top 10 legal sobre cenas de perseguição (e o morcegão aparece na quinta posição).

Isso me fez lembrar de uns filmes de sessão da tarde que eram inteiramente com perseguição de carros. Se chamavam "pegue-me, se for capaz", "agarre-me se puder" ... algo assim.

Lembro que tinha sempre um xerife caquético e seu filho lesado. Eles sempre perseguiam um cara que dirigia um Pontiac Trans Am, se não me engano, que era sempre ajudado por caminhoneiros e quem mais encontrassem no caminho.

Alguém lembra desses filmes?

Edit: Lembrei!

Agarra-me se puderes (Smokey and the Bandit), com Burt Reynolds.

E achei outros do mesmo estilo:

1984 - Um rally muito louco (Cannonball run II)
1983 - Agora você não escapa (Smokey and the Bandit III)
1981 - Quem não corre, voa (Cannonball run, The)
1980 - Desta vez te agarro (Smokey and the Bandit II)

O filme é sensacional e quem achou que é ruim é feio e bobo. Simples assim.

Acabei de chegar e junto-me ao coro: filme fantástico!

O problema é que eu assisti depois de vocês, e agora não há muito o que comentar de novo (ainda mais depois do review do Dré - engraçado, eu ia comentar EXATAMENTE a mesma coisa sobre o Coringa lambendo as cicatrizes).

Mas devo destacar uma coisa: eu mirei no que vi e acertei no que não vi: o filme DE FATO tem forte influência da Graphic Novel "A Piada Mortal". Toda a dicotomia entre o Batman e o Coringa, o fato de como um é o contraponto do outro e, acima de tudo...
[spoiler] o objetivo final do Coringa com o Harvey Dent, pegar um cara são, um modelo comportamental e torná-lo "louco" como o próprio Coringa é EXATAMENTE o que ele tentou fazer com o Comissário Gordon em A Piada Mortal. [/spoiler]

[quote=Odnanref]Aqui tem um top 10 legal sobre cenas de perseguição (e o morcegão aparece na quinta posição).[/quote]

As listas de cinema andam um lixo, mas essa aí entra na minha 6 Listas de Cinema que Fedem.

[quote=quase nada] "A polícia inglesa afirmou estar investigando o caso, e que não teria procurado o ator no dia da queixa para não atrapalhar uma das premières do filme." [/quote]

Achei bonito e civlizado, isso. Concordo! 
Lá você é convidado a ser preso! E habeas corpus serve pra limpar a bunda, porquê a alegação é de "ué! eu chamei e você veio..."

[quote=Leão da Barra]Mas devo destacar uma coisa: eu mirei no que vi e acertei no que não vi: o filme DE FATO tem forte influência da graphic novel "A Piada Mortal". Toda a dicotomia entre o Batman e o Coringa, o fato de como um é o contraponto do outro [/quote]

Mas convenhamos: 100% das HQs com o Coringa, pelo menos na revista mensal, partem do que A Piada Mortal estabeleceu.
E a maioria das edições especiais. E o filme de 1989.
(e os desenhos animados)

Agora, justamente essa cena de interrogatório que você postou quando ambos não tínhamos visto o filme ainda, justamente essa cena não tem a referência de A Piada Mortal. É outra coisa.

O que eu queria dizer é que assisti ao filme no sábado, mas todos os dias eu acordo pensando nele, até hoje. Hoje, dia em que verei o filme pela segunda vez.

Acho que depois de segunda-feira isso aqui deveria virar um tópico de spoilers liberados.

[quote=Fabio Negro]

[quote=Leão da Barra]Mas devo destacar uma coisa: eu mirei no que vi e acertei no que não vi: o filme DE FATO tem forte influência da graphic novel "A Piada Mortal". Toda a dicotomia entre o Batman e o Coringa, o fato de como um é o contraponto do outro [/quote]

Mas convenhamos: 100% das HQs com o Coringa, pelo menos na revista mensal, partem do que A Piada Mortal estabeleceu.
E a maioria das edições especiais. E o filme de 1989.
(e os desenhos animados)

[/quote]

Ok, mas a Piada Mortal faz isso de forma definitiva, inexpugnável, irrecorrível, inusocapível. Toda a revista gira em torno de o quão diferentes eles são -- e, ao mesmo tempo, o quão semelhantes eles são em suas diferenças. E o filme vai muito por essa linha também.

[quote=Fabio Negro]

Agora, justamente essa cena de interrogatório que você postou quando ambos não tínhamos visto o filme ainda, justamente essa cena não tem a referência de A Piada Mortal. É outra coisa.[/quote]

É justamente por isso que eu falei que mirei no que vi e acertei no que não vi, Bertolino!

[quote=Fabio Negro]
Acho que depois de segunda-feira isso aqui deveria virar um tópico de spoilers liberados.

[/quote]

Sem chance! Eu marquei com uns amigos de ir ver o filme, só que a galera toda só pode ir na sexta, então eu só vou na sexta. E imagino que mais alguém aqui não assistiu, né possível.

O problema é que eu estou tremendo aqui, acho que vou ver antes e quando for com meus truta vou contar o filme todo, pra ser babaca.

Bom, o título do tópico já deixa claro que quem entrar aqui encontrará spoilers... Eu mesmo parei de entrar nessa thread no dia da estréia e só voltei depois de ter assistido.

[quote=Dré]Um único defeito: ainda não acertaram a voz de monstro do Batman. Deviam pensar seriamente em deixá-lo mudo ( e por que não? ) numa sequência.[/quote]

Esqueci de comentar isso... Discordo, acho bobagem deixá-lo mudo na continuação. Todas as cenas nas quais ele interage com o Coringa foram legais para mim, acho que o filme perderia muito se não houvesse isso.

Mas alguma coisa precisa ser feita com a voz mesmo, que ficou um tanto ridícula. Sei lá, aplica um efeito diferente nela, ou até usa alguém para dublá-lo (funcionou com o Darth Vader).

Ei, foi esclarecido: ELE NÃO BATEU NA MÃE! Ele a AGREDIU VERBALMENTE!
Supostamente, já que ele diz que nem isso fez. Na Inglaterra uma porra dessas dá cadeia. Por isso é que deixaram de ser império. Frescos!

Interessante é que, como mero supeito e sem indiciamento, o nome dele nem foi divulgado pela polícia, e mesmo assim derma notícia quase na mesma hora, e os jornais já deram manchete tipo BATMAN ESPANCA A PRÓPRIA MÃE. 

E esse papo de que não foram prendê-lo pra não atrapalhar uma premiere? Deve ser mentira de jornal, também! 
Foi praticamente um Caso da Escola Base de dois dias, uma Escola Bale.

===========

E a minhna proposta foi tornar o tópico liberado pra spoilers a partir da próxima segunda-feira, quando termina o segundo fim de semana de exibição do filme.
Um porre absurdo ficar fazendo tag de spoiler em fórum, eu destesto.

E tou vendo que logo vou ter que deixar de ler os tópicos osbre o filme do Watchmen. Pusta vontade de ver todas as fotos e de spoilar tudo.

[quote=Fabio Negro]

Ei, foi esclarecido: ELE NÃO BATEU NA MÃE! Ele a AGREDIU VERBALMENTE!
Supostamente, já que ele diz que nem isso fez. Na Inglaterra uma porra dessas dá cadeia. Por isso é que deixaram de ser império. Frescos!

Interessante é que, como mero supeito e sem indiciamento, o nome dele nem foi divulgado pela polícia, e mesmo assim derma notícia quase na mesma hora, e os jornais já deram manchete tipo BATMAN ESPANCA A PRÓPRIA MÃE. 

E esse papo de que não foram prendê-lo pra não atrapalhar uma premiere? Deve ser mentira de jornal, também! 
Foi praticamente um Caso da Escola Base de dois dias, uma Escola Bale.[/quote]

tomou o rumo que tomou, o vulto que tomou, porque ninguem se deu ao trabalho de procurar a legislacao inglesa a definicao de assault (ja tive o desprazer de ler assalto (no sentido de roubo!)).

burrice, meu caro, burrice generalizada.

O guarda ali parece o Eric Clapton.

Depois que eu assistir ao filme, vocês podem spoilar até o cu fazer calo.
Agora, pelo amor de deus, párem de spoilar WATCHMEN, que, como eu disse, eu ainda estou lendo. Agora mesmo tou indo continuar o 4º capítulo/volume/edição ou sei lá o que seja, pois fui dar uma mijada e parei pra ler o joio. Tá foda, o Dr. Manhattan tá em Marte, ele fica falando "1964: estou batendo uma bronha, 1934: tou dando uma cagada, 2008: tou vendo o clipe do Will Smith que o Fábio Negro postou" etc.etc.

[quote=Stryder]O guarda ali parece o Eric Clapton.[/quote]

Achei ele com pinta de Frank Oz. 

[quote=Stryder]Depois que eu assistir ao filme, vocês podem spoilar até o cu fazer calo.[/quote]
Não,vamso esperar a manifestação da galera...  

[quote=Stryder]Agora, pelo amor de deus, párem de spoilar WATCHMEN, que, como eu disse, eu ainda estou lendo. [/quote]

Depois dá um search aqui no Joio, tem vários papos sobre Watchmen.

[quote=Stryder]Agora mesmo tou indo continuar o 4º capítulo/volume/edição ou sei lá o que seja, pois fui dar uma mijada e parei pra ler o joio. [/quote]

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh, meu Deus!
Pra mim esse é o melhor volume, é a coisa mais inteligente que já se escreveu/concebeu sobre a capacidade de perceber a quarta dimensão (tempo)

E quando cê chegar no volume 11 cê vai, tipo, dar uns berros e talvez rasgar a camisa. Certifique-se de estar sozinho.
E não pule os apêndices, seu preguiçoso da porra!

[quote=lucci]burrice, meu caro, burrice generalizada.[/quote]

Ô!
Não sabe que eu posso ficar magoado?

fabio - a burrice nao é sua, e sim de quem divulgou a materia e deu o tom de agressao fisica!

FN, sua anta, você leu o comentário do Lucci antes de fazer o que fez com o meu comentário???

[quote=Lucci]tomou o rumo que tomou, o vulto que tomou, porque ninguem se deu ao trabalho de procurar a legislacao inglesa a definicao de assault (ja tive o desprazer de ler assalto (no sentido de roubo!)). burrice, meu caro, burrice generalizada.[/quote]

Só lembrei de outras falhas com o termo ASSAULT!

Você deveria re-ler o conselho do Blain neste tópico, que já revelava, há dois anos, sua tendência para flame.

Respeito e admiro seus conhecimentos, FN. Mas suas implicâncias são incompreensíveis e suas edições sem noção.

Uma lembrança rápida: sua edição no título de um tópico que criei sobre o (possível) novo filme do superman. O título original era "Diretor quer fazer um novo superman" (algo assim), e vossa senhoria adulterou para "Bryan Singer que um superman". Se você detesta o cara, tudo bem. Mas alterar um tópico alheio por conta disso, já é exagero. Nem sei quem deixou você virar editor.

Mas tudo bem. Jesus te ama.

[quote=Fabio Negro]

Ahhhhhhhhhhhhhhhhhh, meu Deus!

Pra mim esse é o melhor volume, é a coisa mais inteligente que já se escreveu/concebeu sobre a capacidade de perceber a quarta dimensão (tempo)

[/quote]

Eu acabei de ler. Tem um cara colocando gesso no teto da sala, daí eu fui lá, olhei bem pra ele e disse: tu já leu Watchmen? Aí ele disse: Não. Então eu disse: Então vai tomar no cu.

Esse 4 volume é tipo aqueles filmes que a gente assiste e o bicho começa a explodir no peito e tu PRECISA comentar com alguém etc. MUITO FODA. MUINTO PHODA!

Hahahahahahaha! Tá certo, tá certo dei mancada.
A segunda dessa semana, até. É que eu tou sem dormir desde domingo, essa coisas acontecem.

Mas falo isso sorrindo. Hahahahahahahaha! Foda-se. FOOOOOOOOOOOOOOOOOOODA-SEEE!

Mas chegamos numa questão que eu ia levantar ontem, por causa daquele post do Shadow, com vários desdobramentos:

1)os tópicos não são seus ou meus. São da comunidade, do fórum todo. Alguém levanta a bola e outro alguém pode chutar pro gol.

2)não tenho uma implicância com você, mas sim uma certa implicância: realmente não sei porquê você gosta de abrir tópicos sobre assuntos que você desconhece 100%. CEM POR CENTO DE IGNORÂNCIA SOBRE O ASSUNTO. Daí cê abre um tópico. Ou cola uma notícia. Teu lance é colar notícia.

3)teu lance é colar notícia pra ver se começa uma chuva de replys interessantes e entretenedores. Porquê VOCÊ não faz replys interessantes e entretenedores? Fiquei com aimpressão de que você gosta de música, conhece música, pelo menos ESCUTA a porra da música. Diferentemente de videogame ou gibi.

4)leve em consideração que, coletivamente, nós já ouvimos todas as músicas, assistimos a todos os filmes, jogamoss todos os jogos já feitos, comemos todas as mulheres e temos todos os poderes dos X-Men.

5)informar é o nível básico. desenvolver uma linha de raciocício, ou fazer um comentário pertinente, esse é o nível dois. Suba aqui pro nível 2.

6)ninguém tá pedindo posts analísticos e relevantes diariamente. Uma besteirada sempre rola. Mas bota sua alma nessa porra.

E... do que eu tava falando...? Ah, tá: "Nem sei quem deixou você virar editor". Bicho , "nem sei" deveria ser a frase que começa todos os seus posts.

De toda forma, errei, sim. Foda-se.
Me perdoa, meu irmão.

Muito ódio nesse post. Você me ama, Fábio Negro? Olha, eu leio Watchmen.

Para não ficar diferente, nota dez para essa maravilha de filme. Estou seco para ver pelo menos mais umas duas vezes.

NÃO VAI TER BATMIRIM? PORRA!

A cena mais foda é a do negão preto tatuado e o detonador.

[quote=FN]2)não tenho uma implicância com você, mas sim uma certa implicância: realmente não sei porquê você gosta de abrir tópicos sobre assuntos que você desconhece 100%. CEM POR CENTO DE IGNORÂNCIA SOBRE O ASSUNTO. Daí cê abre um tópico. Ou cola uma notícia. Teu lance é colar notícia. [/quote]Tudo bem, FN, vou tentar não fazer o que você fez com o tópico mais recente sobre o super-man: você COLOU a notícia inteirinha do OMELETE.

Mas a quarta dimensão resolve tudo.

Essa curiosidade sobre o Charada pode ter fundamento. Nolan tem baseado todos os seus filmes em histórias dos quadrinhos. E há um arco recentemente publicado no qual o Charada descobre a identidade secreta do Batman.

Surpreendente foi a reação do Morcego. Ele simplesmente respondeu que "Bruce Wayne é um disfarce para o Batman. Se for necessário, posso assumir outra identidade. O importante é a minha missão".

Bem vindo ao Joio, Mauricio.

[quote=Marcus]Bem vindo ao Joio, Mauricio.[/quote]

Obrigado!

Quarta-feira eu dei um puta show de "roda a baiana, favelado!" no cinema, também. Depois eu conto.

Sobre o Charada, eu acho que não é o Mr. Reese.
Porquê, sob a administração Nolan, os filmes tem sido 100% fiéis aos personagens, até onde me lembro. Os nomes, as origens, os estereótipos, as frases de efeito... tudo como nos quadrinhos.

E nos quadrinhos o Charada se chama Edward E. Nigma. Bom... na verdade, há pouco tempo se revelou que o nome dele, o de batismo, era outro, mas também não é Reese. Mas há uma jurisprudência, aí...

Sobre a comparação de Bush com Batman, ela faz todo o sentido no contexto de O Cavaleiro das Trevas. O próprio filme propõe isso, ao apresentar a máquina que manipula os celulares. Numa péssima participação do Morgan Freeman, a meu ver.
Fernando Jornalista não sabe porquê não assitiu o filme, mas decidiu comentar.

acabei de ler uma crítica na folha de sao paulo não muito favorável. achei o tom do crítico bem sério e embasado, porém mesmo assim não consigo concordar. segue abaixo:

[quote=PEDRO BUTCHER]

Realista e extremamente sério, "Batman" cai na redundância

Nolan cria jogo em que fantástico e real se fundem e resultam em filme-discurso

A grande expectativa em torno da estréia de "Batman - O Cavaleiro das Trevas" tornou quase impossível uma apreciação do filme fora de seu contexto de lançamento. A mais bem-sucedida campanha de marketing dos últimos tempos chegou perto do ideal de Hollywood: transformar o próprio filme em um mito, como seu personagem. Nos dois lados -"dentro" e "fora" da tela-, fabricou-se um jogo de espelhos em que fantástico e real formaram uma só realidade, com uma triste contribuição do acaso (a morte de Heath Ledger, seguida pela insistência em relacioná-la ao seu personagem, o vilão Coringa). De certa forma, o Batman de Christopher Nolan é o oposto absoluto daquele imaginado por Tim Burton em "Batman" (1989) e "Batman Returns" (1992). Se Burton confiava na ilusão e na necessidade da ironia como antídoto para pretensões alegóricas, Nolan apostou suas fichas no realismo e na seriedade extrema. O slogan do filme, retirado de uma frase de Coringa, se impõe como a pergunta que deve ser feita ao diretor Christopher Nolan: "Why so serious???" (por que tanta seriedade???). Em "O Cavaleiro das Trevas", aquela antiga noção de que o filme fantástico e a ficção científica são reflexos de questões de nosso tempo ganhou um grau de autoconsciência nunca visto. Talvez o problema não seja a autoconsciência em si, mas sua transformação em auto-importância.

Filme-discurso

Apesar das boas seqüências de ação, que de fato representam um imenso avanço em relação a "Batman Begins", "O Cavaleiro das Trevas" é um filme-discurso, reiterativo, em que os personagens fazem questão de explicar seu papel. O próprio Coringa é cheio de frases que descrevem sua função dramática. Vê-se, nele, uma encarnação do caos, uma espécie de soma de todos os medos dos EUA pós-11 de Setembro. Além do evidente caráter alegórico de Batman, a necessidade de realismo só reforça a redundância. A hoje obrigatória exposição de produtos e engenhocas tecnológicas nos blockbusters hollywoodianos (que, neste caso, vão de telefones celulares a automóveis e armas com alto poder de destruição) é exaustiva em "Cavaleiro das Trevas" -e as funções desses objetos serão explicadas detalhadamente. O personagem que cumpre esse doloroso papel é Lucius Fox, braço-direito de Bruce Wayne, interpretado por Morgan Freeman. A materialização do caráter filosófico de "Cavaleiro das Trevas" se dá em casos que obrigam Batman e seus aliados a tomarem decisões de abalar a moral de qualquer um -e que, supostamente, levariam o espectador à reflexão. Mas Coringa revela-se uma espécie de roteirista do "Você Decide", criando desfechos francamente demagógicos, como aquele com duas barcas recheadas de explosivos, uma com presidiários, outra com cidadãos de bem. É curioso notar, ainda, como as idéias contidas em "Cavaleiro das Trevas" (a brutalização do crime e a irrupção do mal como elemento caótico, na forma de um personagem psicopata) já foram trabalhadas em um outro filme lançado neste ano no Brasil. "Onde os Fracos Não Têm Vez", com seu vilão que decide o destino das pessoas com uma moeda, talvez seja o "Cavaleiro das Trevas" com que Chris Nolan havia sonhado -mas que, para azar seu, já havia sido sonhado com mais potência pelos irmãos Coen.

PARA STARLING, NOLAN "ACERTOU EM CHEIO"

Em 17/7, véspera da estréia de "Batman - O Cavaleiro das Trevas" no Brasil, o crítico da Folha Cássio Starling Carlos avaliou o filme como "ótimo". Escreveu que "para os fãs insatisfeitos com "Batman Begins", a estréia de Nolan na série, fica o veredicto: desta vez ele acertou em cheio". Para ele, o filme "eleva a condição generalizada de crise -moral, social, existencial- ao patamar mais interessante da franquia". Entre títulos em cartaz, "Cavaleiro das Trevas" é o segundo filme mais bem avaliado no site Metacritic, que faz uma média das críticas nas principais publicações. Fica atrás só de "Wall-E".[/quote]

fonte - http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2707200811.htm (fechado para assinantes)

[quote]Coringa revela-se uma espécie de roteirista do "Você Decide", criando desfechos francamente demagógicos, como aquele com duas barcas recheadas de explosivos, uma com presidiários, outra com cidadãos de bem.[/quote]

Fato. O roteiro poderia criar situações um pouco mais complexas que estas.

[quote]É curioso notar, ainda, como as idéias contidas em "Cavaleiro das Trevas" (a brutalização do crime e a irrupção do mal como elemento caótico, na forma de um personagem psicopata) já foram trabalhadas em um outro filme lançado neste ano no Brasil. "Onde os Fracos Não Têm Vez", com seu vilão que decide o destino das pessoas com uma moeda, talvez seja o "Cavaleiro das Trevas" com que Chris Nolan havia sonhado - mas que, para azar seu, já havia sido sonhado com mais potência pelos irmãos Coen.[/quote]

Não entendi. Acho difícil que o Butcher desconheça que o Duas Caras é bem anterior ao filme, e que provavelmente também foi usado como elemento de referência para os Coen.

O filme dos Coen não é melhor que o do Nolan nem fudendo.

Eu concordo que a mudança do Harvey foi uma coisa coerente e sem necessidade de truques "mágicos" pra funcionar dentro da história.

Alguém leva a sério o que a Plague ACHA?

Finalmente assisti. Spoilers tão liberado etc. GOGOGO!

Eu ia ver a segunda semana passada, mas não deu, devo ir hoje.

gifs animados bacanas, com cenas do filme (sem spoilers)

Eu achei o filme tão bom que ficou ruim. Explico: eu babava pelas cenas e não conseguia "entrar" na trama, me sentir emocionado ou assustado etc. Eu simplesmente via as coisas acontecendo e só babava. Eu via o desastre acontecendo e tudo que eu conseguia pensar era "Brilhante". Meu coração não bateu forte, minha boca não ficou seca, eu não tive medo etc., mas passei o filme todo embasbacado. O coringa foi o alívio cômico O TEMPO TODO, para mim. Eu permaneci o tempo todo com a sensação de que estava numa sala de cinema, e isso prejudicou bastante a minha apreciação do filme. Eu estava lembrando aqui de como "Perfume" me fez ENTRAR no filme naquela cena da orgia, que eu quase tirei a roupa também. TDK não conseguiu fazer isso comigo (minto: no final eu fiquei bastante emocionado com o rumo que o filme tomou. AQUILO ALI é o que o Batman significa para mim). Resumindo: eu não consegui me conectar direito com o filme, entretanto, eu ainda saí do cinema achando tudo espetacular. Eu ADOREI esse filme.
Uma coisa boa nessa "não conexão" é que eu pude avaliar algumas coisas friamente, tal como a parte dos navios e a do coringa na prisão. Essas cenas são bastante problemáticas.

Toda a parte do navio não foi tratada com o devido "peso", de forma que ela deveria ter ficado mais tensa que a cena da perseguição (por tudo o que estava envolvido), mas nem chegou a ser caótica. Sem contar o negão do detonador, fazendo o papel do outro negão de À espera de um Milagre. Aquilo foi bastante besta, para mexer com a cabeça de donas de casa; tipo [spoiler]Aiii Odete, agora esse preto aperta o detonador. Ohhh não, ele é do bem![/spoiler]

Sobre a cena do Coringa na prisão. [spoiler]Ele explode a porra toda e só conseguem sair ele e o chinês? WTF?[/spoiler]

No mais...

Nota: 9,4. Esse filme é lindo.

Eu já vi 4 vezes: sábado, quarta, quinta e sexta-feira.
Duas vezes sozinho, duas com a galera.

Se não me engano, o shopping aqui de Mauá tem o ingresso mais barato da Grande SP.
E o único cinema 3D fora dos grandes centros.

É bem possível que quinta-feira eu "tenha" que ver o filme de novo. Acho que vou até comprar uma carteria pra guardar meus canhotos de ingressos do Bátma.

Eu tenho TANTA coisa pra falar desse filme que eu nem consigo.

Vi quatro vezes.

PCP.

esta critica de agora pincei da folha de sao paulo, foi escrita pelo joão pereira coutinho e me pareceu bem 'adulta' (no sentido ruim do termo), amarga mesmo.

basicamente ele diz que este tipo de 'vigilante' é para criancas.

aqui esta

[quote=João Pereira Coutinho (Ilustrada, 29 de Julho de 2008)]

Adultos em pijamas

Se a fantasia já é difícil de engolir como fantasia, imaginem apresentá-la como "documental"

Nada tenho contra vigilantes. Contra? Minha adolescência cinéfila não foi só Bergman, não foi só Bresson, não foi só Renoir. Nos intervalos, escondido de meus amigos intelectuais, eu gostava de assistir a Clint Eastwood limpando as ruas de San Francisco. "Do you feel lucky, punk?" converteu-se para mim em mantra espiritual, tão emblemático como o "Play it again, Sam" que Ingrid Bergman (nunca) disse em "Casablanca".

Para não falar de prazeres menores, ou maiores, como Charles Bronson em "Desejo de Matar". Que será feito de Bronson? Divago. Recordo apenas uma seqüência de um dos filmes da série: Bronson, caminhando lentamente nas ruas do bairro, com câmera fotográfica sobre o ombro e tomando sorvete em pose turística. Subitamente, o bandido entra em cena, pega a câmera de Bronson e foge como um galgo de competição.

Bronson não corre atrás. Com a mesma displicência com que tomava o sorvete, joga-o fora, saca da arma (a inevitável Magnum 44), aponta sem pressa e atira no bandido, como quem atira em um animal. O bandido tomba. Bronson recupera a câmera (mas não o sorvete). Só quem nunca teve uma câmera roubada em plena rua é que não entende o prazer de assistir a essa cena.

Nada tenho contra vigilantes, repito. Mas também acrescento que os vigilantes têm de cumprir dois requisitos básicos.

Em primeiro lugar, só podem existir na tela, não na vida real. Na vida real, continuo a preferir o Estado de Direito, em que existem leis, polícia e tribunais, e não loucos ou beneméritos que gostam de fazer justiça com as próprias mãos.

Mas mesmo os vigilantes das telas têm de cumprir um segundo requisito: não podem usar collants, máscaras, pinturas ou capas supostamente voadoras. Dizem-me que Batman, ou Super-Homem, é uma metáfora profunda sobre a nossa condição solitária e urbana; heróis derradeiros da pós-modernidade. Não comento. Exceto para dizer que morro de rir quando vejo um ator, supostamente adulto e racional, enfiado num pijama colorido e disposto a salvar a humanidade das mãos maléficas de um vilão tão ridículo e tão colorido quanto ele.

Sem falar dos fãs: homens feitos, alguns casados, que continuam a acreditar que um super-herói em pleno vôo compensa todas as ereções falhadas.

E foi assim que assisti ao último Batman, "O Cavaleiro das Trevas", dirigido por Christopher Nolan. Não vale a pena apresentar o filme: durante meses e meses e meses, uma máquina publicitária que não pára tentou convencer o mundo de que "O Cavaleiro das Trevas" era o melhor da série e, juro que ouvi, um dos maiores filmes de toda a história do cinema. De acordo com os promotores, Nolan trocara a fantasia sombria de Tim Burton e o espetáculo adocicado de Joel Schumacher por um realismo digno de Michael Mann: desde "Fogo contra Fogo" ninguém filmava assim uma cidade, cruamente e no osso.

E os atores? Os atores seriam exemplos de um realismo ainda mais brutal, com destaque para o Coringa, papel que pode valer a Heath Ledger o Oscar póstumo. Alguns, mais ousados, ainda acrescentam que Ledger morreu de overdose precisamente por causa das exigências do papel.

Não tenciono polemizar com a sabedoria dos críticos, mas suspeito de que Heath Ledger morreu de overdose porque, depois de assistir ao resultado, não agüentou a vergonha. E quem o pode censurar?

Eu não, rapazes. E confesso que entrei na sala com boa vontade: "O Cavaleiro das Trevas" apresenta o herói (Batman) em luta final contra o mestre da anarquia (Coringa), um lunático que não deseja dinheiro nem poder como os vilões tradicionais, mas sim pura destruição. Na cabeça dos criadores, essa oposição simplória entre civilização/caos seria uma metáfora sobre o mundo pós-11 de Setembro: um mundo em que o terrorismo niilista não deseja um objetivo político preciso, mas simplesmente mergulhar o Ocidente num clima de paranóia destrutivo e autodestrutivo.

Infelizmente para os criadores, a narrativa não é apenas infantil em sua pretensão política e filosófica; é incongruente quando Batman ou Coringa entram no enquadramento. Razão simples: se a fantasia já é difícil de engolir como fantasia, imaginem apresentá-la em tom "realista" e até "documental".

Confrontado com Batman e Coringa, nenhum adulto equilibrado vê um super-herói e um super- vilão. Vê, simplesmente, dois dementes em pijamas que fugiram do asilo da cidade.[/quote]

Sem comentários.

[quote=João Pereira Coutinho]Nada tenho contra vigilantes, repito. Mas também acrescento que os vigilantes têm de cumprir dois requisitos básicos.

Em primeiro lugar, só podem existir na tela, não na vida real. Na vida real, continuo a preferir o Estado de Direito, em que existem leis, polícia e tribunais, e não loucos ou beneméritos que gostam de fazer justiça com as próprias mãos.

Mas mesmo os vigilantes das telas têm de cumprir um segundo requisito: não podem usar collants, máscaras, pinturas ou capas supostamente voadoras[/quote] Ou seja, ele também vai falar mal de Watchmen, ou qualquer outro filme com adapatação de HQ.

[quote=Odnanref]Ou seja, ele também vai falar mal de Watchmen, ou qualquer outro filme com adapatação de HQ.[/quote]

do jeito que ele falou, so podem existir o capitao nascimento, nem o zorro pode! e provavelmente será como voce falou!

será que ele falou mal do V for Vendetta tambem?

A partir de hoje eu nunca mais leio um texto do João Pereira Coutinho.

não sei nem se pode falar coisas desse tipo aqui no joio,
mas parece que algum fantasiado comeu a mulher desse rapaz.
e olha que nem sou fão de batman ou fantasiados. :)

eu adoro este gif da bomba.

youtube.com/watch?v=w2yv8aT0UFc

este é bom :) a cena do interrogatorio - em take alternativo!

O único problema é que eles perdem muito tempo na mesma piada; o vídeo poderia acabar na metade que já seria o suficiente.

O problema mais comum com jornalistas é que eles têm que se manter muito informados, saber de tudo um pouco, ouvir de tudo etc. Só que para você ver, ler e ouvir o que é bom, é preciso deixar de lado o que é ruim, pois a vida é curta. Daí decorre que quase todo jornalista está impregnado de informações sem processo, sem uma análise aprofundada; então você percebe que o cara tem uma quantidade de experiências abrangentes, um nível cultural alto (leu muito, escutou muitos discos, assistiu muitos filmes), mas continua sendo burro. Esse post do Zeca Camargo é uma prova do que estou falando; olha o jeito que o cara escreve, meu Jesus! Parece que está apresentando o Fantástico. Uma porra de texto adolescente, cheio de spoilers e ainda com um aroma de pedantismo (lembro uma vez que ele postou um post com o título "12 álbuns que você não ouviu em 2007", todo cheio de marra, querendo ser underground). E ele não sabe analisar um filme, isso é óbvio. Aliás, talvez ele até saiba, mas eu acho que ele cochilou enquanto assistia TDK, pois não faz sentido o que ele fala naquele post.

Vocês esqueceram que o Pedro Butcher é um zé mané?

Olha só que dupla, Batman e Robin!

Não perderás teu tempo com mainardis, pereiras e zezéca di camargos.

Em homenagem ao Zeca Camargo so assisto a filmes do Woddy Allen.

Em homenagem ao Zeca Camargo, vou assistir Querelle.

Outra ponta solta...

[spoiler] O Curinga deixou bem claro que conhece a identidade secreta do Batman. [/spoiler]

Onde? Isto eu sinceramente não lembro.

[spoiler]É quando ele joga a vadia do prédio? Tu lembra o que ele fala pro Batman?[/spoiler]

[spoiler]http://www.greece.k12.ny.us/oly/Colelli/Economics/Personal_Finance_Project/Hmmm.JPG[/spoiler]

É, Stryder.

O que tenho achado de mais interessante sobre o "Cavaleiro das Trevas" é que muita, mas muita gente comenta o filme. Inclusive os que se acham críticos de arte acima do bem e do mal. Neste ponto, Nolan alcançou uma dimensão que nenhuma adaptação de quadrinhos havia conseguido.

Agora, Plague, dizer que "Sangue Negro" é o filme da década... bem, tem gosto para tudo não? Democracia é isso aí. O que seria do azul se todos gostassem do amarelo? Tem gente que acha que o Oscar para "Chicago" foi justo...

Hum.... Se Sangue Negro não é o filme da Década ele fica sem dúvida entre os finalistas. Até porque esta década não trouxe lá muita coisa boa de verdade.
Já o Batman é a melhor adaptação de quadrinhso que eu já vi. Mas passa longe de ser tão bom quanto eu achei que seria depois do comentário do Bennett. Muito Longe.

O "Embriagado de Amor" é superior a "Sangue Negro", que também é ótimo. Talvez o filme da década seja o "Primer", mas eu não estou certo disso.

preciso rever primer e conseguir entender mais de 5% do filme

po, QN, e a critica religiosa que o plague comentou - logo voce, cristão-nato, nao se aborrece?

Será que estou ficando louco? Isso é verdade ou gafe? Se for verdade, estou chocado por não saber que Mary-Katy Olsen era mulher de Heath Ledger. Eu achei que ela fosse a dona do apartamento onde ele morreu, mas nada além disso.

[quote=Odnanref]

Estou chocado por não saber que Mary-Katy Olsen era mulher de Heath Ledger. Eu achei que ela fosse a dona do apartamento onde ele morreu, mas nada além disso.

[/quote]

A matéria não diz que ela era mulher dele (e não era mesmo).

EStava na chamada, mas já mudaram. Ou seja, gafe.

Eu gosto mais de Sangue Negro do que Batman, mas não há por que diminuir o brilho do filme do Morcego: convenhamos Plague, Dark Knight é muito foda.

Eu não sei não. Acho que a gente só considera TDK um filmão pq é um filme do Batman e tinha meio que por obrigação ser um filme meio mequetrefe. Não é tão bom quanto vocês estão dizendo e ABSOLUTAMENTE não é tão profundo assim.

Pior que eu acho que concordo com o Terenzi. Quando eu disse que não consegui me "conectar" com o filme, acho que boa parte disso se deve ao fato de que não era tão profundo quanto eu imaginei que seria após ler um monte de reviews por aí. Eu não tive que pensar muito, só babar; e algumas cenas estão realmente espetaculares.

edit: mas eu discordo em relação a achar um filmão só porque é do Batman. O filme é ótimo.

Ele tava viajando, tava na terra do sol nascente, quase nada.

O Bennett estava viajando a trabalho, não deve nem pensar em concurso.

Eu sim, me encaixo no post #14. Amém.

Você tem que se manter informado nos sites de concursos, Phantom. O Correio Web é o melhor deles, eu acho, e é totalmente gratuito.

tem também o PCI. Graças a ele me tornei funcionário público.