Link permanente Enviado por Leão da Barra em 11 Agosto, 2010 - 17:50.
A seleção jogou bem, sim. Mas tem que se levar em consideração que:
1. Os EUA não têm esse time todo. Participaram da Copa, sim, mas o que fizeram de impressionante? Empataram com a Inglaterra com um frango memorável do goleiro inglês?
2. Para os EUA era um amistoso. Para os jogadores brasileiros era uma oportunidade de impressionar o novo técnico.
Descontados esses pontos, reitero: o time jogou bem. Além dos dois gols, criou boas chances, meteu bolas na trave... enfim, um bom começo.
[quote=Marcelim]
Essa pivetada não vai longe não, podem escrever ai. E duvido que o Mano dure até a copa.
[/quote]
Mano dura até a copa fácil. Quer emprego mais estável que esse? Nem vai disputar as eliminatórias, ele só vai sofrer pressão de verdade daqui a quatro anos.
Não sei se TODA a pivetada do Santos vai longe (e nem me importa, eles já fizeram o que não podiam, que foi tirar o título da Copa do Brasil do Vitória), mas o Ganso vai. Tinha tempo que não aparecia um jogador como ele no Brasil.
Aliás, quero ver como Mano vai fazer para armar o time com ele E Kaka. Ainda mais se esse 4-3-3 continuar dando certo como deu ontem.
Link permanente Enviado por Pringles em 12 Agosto, 2010 - 12:01.
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
Link permanente Enviado por Ray J em 12 Agosto, 2010 - 12:07.
[quote=Pringles]
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
[/quote]
Mas futebol Ingles é um tiro no pé. Ele deveria ir pra Espanha, onde a marcação é mais fraca e valorizam mais o toque de bola. Ele vai quebrar a cara no Chelsea.
Link permanente Enviado por Leão da Barra em 13 Agosto, 2010 - 09:33.
Marcelim, contrafeição da porra, hein? Transcreve o que eu falo e atribui a Ray.
[quote=Pringles]
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
[/quote]
Ué, mas por que o Santos está cometendo um erro? O Santos por acaso tem que se preocupar com Copa? Ele tem é que ter bons jogadores para ganhar títulos e vendê-los por um bom preço. Quem tem que se preocupar com isso é a seleção.
Sem mencionar que Neymar tem DEZOITO ANOS. Fala sério, é cedo demais para ir para a Europa, seja Inglaterra, Espanha ou Romênia.
[quote=Marcelim]
O Ganso é o único que tem chances, pelo menos no aspecto físico, de se dar bem na Europa e ir adiante.
[/quote]
Ironicamente, o aspecto físico pouco importa para ele. O futebol de Ganso tem muito pouco contato, porque ele não é de carregar muito a bola. O negócio dele é o passe, que é muito foda.
Link permanente Enviado por Odnanref em 13 Agosto, 2010 - 10:04.
Vocês ainda dão bola para o que o Marcelin fala de futebol??
• Todo time (clube ou seleção) joga diferente em amistosos e campeonatos;
• Claro que a parte física conta, mas não adianta bombar o cara e acontecer o mesmo que aconteceu com o Ronaldo Fenômeno (no PSV aceleraram o ganho de massa sem manter o equilíbrio com a força. Resultado: dois joelhos estourados). E a habilidade dele depende dessa categoria peso-pena. É só fazer um seguro das pernas e atribuir aos possíveis agressores o pagamento pelo estrago. Quero ver quem é que vai tentar quebrar o muleque. Sem esquecer que o Felipe Melo way of life já está sob os holofotes e ninguém vai ser bobo de querer pagar o pato (só o Milan - entenderama piada, ou preciso desenhar?);
• E que preconceito bobo com a capacidade dos clubes brasileiros. O cara tem que ir para a Europa para aprender a jogar futebol? Muitos clubes brasileiros têm plena capacidade de formar ótimos atletas (em todos os sentidos - tático, físico, técnico, psicológico, etc.). O difícil é manter estes atletas. Quem vai pra Europa é em busca pelo pote de ouro;
• Porra!
______
Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Link permanente Enviado por Odnanref em 13 Agosto, 2010 - 13:48.
[quote=matozo]
Odnanref, não fala besteira vai. Só o nível técnico/profissional dos clubes europeus já justifica a ida. Isso não tem nada a ver com preconceito.
[/quote]Não distorce, cara. Cada país tem peculiaridades (passe, truculência, velocidade, etc.) e não dá para jogar tudo no mesmo saco.
E não tô equiparando clubes brasileiros a europeus, apenas não subestimando os (alguns) daqui.
Pega o Hernanes, por exemplo. Considero um jogador super completo, bom marcador, bom passe, chega no ataque e chuta muito bem. E toda essa formação dele foi num clube brasileiro. Pra mim, ele já teria vaga na seleção há muito tempo.
Ele vai melhorar na Lazio? Ele pode, com certeza. Mas muito mais porque é o sonho de todo jogador ir pra Europa do que pela estrutura do clube. Aqui quando os caras começam a ficar bons (pelo menos nas páginas de Esporte), começam a fazer corpo mole e praticamente forçam as transferências para fora. Isso sem falar da parte financeira, que pesa gigantescamente.
Resumindo: o que quero dizer é que não precisa ir para a Europa para ter vaga (ou ao menos nível) de seleção brasileira. A grande maioria dos clubes brasileiros são estruturalmente vergoonhosos, mas há algumas boas exceções que podem sim formar atletas de alto nível.
Falta muita coisa para o futebol brasileiro melhorar internamente? Um abismo de coisas. Mas se lá fora fosse só mil maravilhas como você pensa, não teria tanto jogador querendo voltar para o Brasil em busca de espaço e visibilidade.
E se distorcer minha fala novamente, passo o seu MSN pro Marcelin.
______
Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Link permanente Enviado por Ray J em 13 Agosto, 2010 - 15:23.
[quote=Odnanref]
Resumindo: o que quero dizer é que não precisa ir para a Europa para ter vaga (ou ao menos nível) de seleção brasileira. A grande maioria dos clubes brasileiros são estruturalmente vergoonhosos, mas há algumas boas exceções que podem sim formar atletas de alto nível.
[/quote]
São Paulo, Inter, Cruzeiro. Até o próprio Corintians e o Santos possuem boas estruturas para cuidar da parte fisiológica do atleta.
Link permanente Enviado por Junior-RO em 20 Agosto, 2010 - 14:16.
[quote=Leão da Barra]
A seleção jogou bem, sim. Mas tem que se levar em consideração que:
1. Os EUA não têm esse time todo. Participaram da Copa, sim, mas o que fizeram de impressionante? Empataram com a Inglaterra com um frango memorável do goleiro inglês?[/quote]
Os EUA endureceram todos os jogos que disputaram. Historicamente, ninguém tem jogo fácil contra eles. Já no jogo com o novo Brasil, se o goleiro não fecha o gol no segundo tempo, tinha sido uma sacolada.
[quote=Leão da Barra]2. Para os EUA era um amistoso. Para os jogadores brasileiros era uma oportunidade de impressionar o novo técnico.[/quote]
Verdade sobre os jogadores brasileiros, errado sobre os EUA. Eles queriam vencer, especialmente pela onda de empolgação que está surgindo em torno do soccer. Era interessante ir bem nesse jogo para todos os jogadores que começaram a ganhar altas granas com propaganda, como o Donovan e o Bradley.
Saiba que até treino secreto eles fizeram, pela primeira vez na vida. Se esforçaram tanto quanto na copa.
[quote=Leão da Barra]Aliás, quero ver como Mano vai fazer para armar o time com ele E Kaka. Ainda mais se esse 4-3-3 continuar dando certo como deu ontem.[/quote]
Simples e fácil. Kaká é reserva de Ganso. Isso se o nosso evangélico preferido voltar a jogar em alto nível. O meio campo com Lucas, Ramires e Ganso permite variações: se precisar atacar, tira o Ramires e coloca Kaká. Se precisar segurar a bola, tira Ramires e coloca o Tinga do Inter.
Lucas precisa ser mantido por ser uma excelente opção de saída de bola. Toda vez que os zagueiros tiravam a bola dos EUA, mandar pro lorinho do Liverpool era garantia de que ia ter ataque. A bola chegava no Lucas e era certo que ele faria ela chegar naqueles que sabem o que fazer com ela. Foi essa a causa de termos visto o melhor jogo do Robinho nos últimos anos.
Foi a seleção que devia ter
Foi a seleção que devia ter ido pra copa. Pelo menos o meio de campo.
Toques rápidos, marcação na saída de bola e a dupla Neymar e Ganso foram perfeitas.
É óbvio que se tratou de um amistoso e tudo fica mais fácil, mas jogaram contra uma seleção entrosada e que entrou pra vencer.
Agora imaginem esse time com tempo de treinamento e enfrentando seleções fraças com a da Holanda, que chegou a final por falta de time melhor...
Saudações
Ray Jackson
Não vi um futebol tão bonito
Não vi um futebol tão bonito assim ... mas também não vi o jogo.
______
Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
A seleção jogou bem, sim. Mas
A seleção jogou bem, sim. Mas tem que se levar em consideração que:
1. Os EUA não têm esse time todo. Participaram da Copa, sim, mas o que fizeram de impressionante? Empataram com a Inglaterra com um frango memorável do goleiro inglês?
2. Para os EUA era um amistoso. Para os jogadores brasileiros era uma oportunidade de impressionar o novo técnico.
Descontados esses pontos, reitero: o time jogou bem. Além dos dois gols, criou boas chances, meteu bolas na trave... enfim, um bom começo.
[quote=Marcelim]
Essa pivetada não vai longe não, podem escrever ai. E duvido que o Mano dure até a copa.
[/quote]
Mano dura até a copa fácil. Quer emprego mais estável que esse? Nem vai disputar as eliminatórias, ele só vai sofrer pressão de verdade daqui a quatro anos.
Não sei se TODA a pivetada do Santos vai longe (e nem me importa, eles já fizeram o que não podiam, que foi tirar o título da Copa do Brasil do Vitória), mas o Ganso vai. Tinha tempo que não aparecia um jogador como ele no Brasil.
Aliás, quero ver como Mano vai fazer para armar o time com ele E Kaka. Ainda mais se esse 4-3-3 continuar dando certo como deu ontem.
--------Falta de Esculhambação
O Santos tá cometendo o mesmo
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
Pringles wrote: O Santos tá
[quote=Pringles]
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
[/quote]
Mas futebol Ingles é um tiro no pé. Ele deveria ir pra Espanha, onde a marcação é mais fraca e valorizam mais o toque de bola. Ele vai quebrar a cara no Chelsea.
Saudações
Ray Jackson
Marcelim, contrafeição da
Marcelim, contrafeição da porra, hein? Transcreve o que eu falo e atribui a Ray.
[quote=Pringles]
O Santos tá cometendo o mesmo erro de Robinho, segurar o Neymar o maximo que pode. Neymar é um diamente bruto e precisa ser lapidado. Para chegar a um grande nivel internacional precisa ir logo pra Europa e enfrentar competições fortes, porque é de la que saem as arapucas da Copa.
[/quote]
Ué, mas por que o Santos está cometendo um erro? O Santos por acaso tem que se preocupar com Copa? Ele tem é que ter bons jogadores para ganhar títulos e vendê-los por um bom preço. Quem tem que se preocupar com isso é a seleção.
Sem mencionar que Neymar tem DEZOITO ANOS. Fala sério, é cedo demais para ir para a Europa, seja Inglaterra, Espanha ou Romênia.
[quote=Marcelim]
O Ganso é o único que tem chances, pelo menos no aspecto físico, de se dar bem na Europa e ir adiante.
[/quote]
Ironicamente, o aspecto físico pouco importa para ele. O futebol de Ganso tem muito pouco contato, porque ele não é de carregar muito a bola. O negócio dele é o passe, que é muito foda.
--------Falta de Esculhambação
Vocês ainda dão bola para o
Vocês ainda dão bola para o que o Marcelin fala de futebol??
• Todo time (clube ou seleção) joga diferente em amistosos e campeonatos;
• Claro que a parte física conta, mas não adianta bombar o cara e acontecer o mesmo que aconteceu com o Ronaldo Fenômeno (no PSV aceleraram o ganho de massa sem manter o equilíbrio com a força. Resultado: dois joelhos estourados). E a habilidade dele depende dessa categoria peso-pena. É só fazer um seguro das pernas e atribuir aos possíveis agressores o pagamento pelo estrago. Quero ver quem é que vai tentar quebrar o muleque. Sem esquecer que o Felipe Melo way of life já está sob os holofotes e ninguém vai ser bobo de querer pagar o pato (só o Milan - entenderama piada, ou preciso desenhar?);
• E que preconceito bobo com a capacidade dos clubes brasileiros. O cara tem que ir para a Europa para aprender a jogar futebol? Muitos clubes brasileiros têm plena capacidade de formar ótimos atletas (em todos os sentidos - tático, físico, técnico, psicológico, etc.). O difícil é manter estes atletas. Quem vai pra Europa é em busca pelo pote de ouro;
• Porra!
______
Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Odnanref, não fala besteira
Odnanref, não fala besteira vai. Só o nível técnico/profissional dos clubes europeus já justifica a ida. Isso não tem nada a ver com preconceito.
matozo wrote: Odnanref, não
[quote=matozo]
Odnanref, não fala besteira vai. Só o nível técnico/profissional dos clubes europeus já justifica a ida. Isso não tem nada a ver com preconceito.
[/quote]Não distorce, cara. Cada país tem peculiaridades (passe, truculência, velocidade, etc.) e não dá para jogar tudo no mesmo saco.
E não tô equiparando clubes brasileiros a europeus, apenas não subestimando os (alguns) daqui.
Pega o Hernanes, por exemplo. Considero um jogador super completo, bom marcador, bom passe, chega no ataque e chuta muito bem. E toda essa formação dele foi num clube brasileiro. Pra mim, ele já teria vaga na seleção há muito tempo.
Ele vai melhorar na Lazio? Ele pode, com certeza. Mas muito mais porque é o sonho de todo jogador ir pra Europa do que pela estrutura do clube. Aqui quando os caras começam a ficar bons (pelo menos nas páginas de Esporte), começam a fazer corpo mole e praticamente forçam as transferências para fora. Isso sem falar da parte financeira, que pesa gigantescamente.
Resumindo: o que quero dizer é que não precisa ir para a Europa para ter vaga (ou ao menos nível) de seleção brasileira. A grande maioria dos clubes brasileiros são estruturalmente vergoonhosos, mas há algumas boas exceções que podem sim formar atletas de alto nível.
Falta muita coisa para o futebol brasileiro melhorar internamente? Um abismo de coisas. Mas se lá fora fosse só mil maravilhas como você pensa, não teria tanto jogador querendo voltar para o Brasil em busca de espaço e visibilidade.
E se distorcer minha fala novamente, passo o seu MSN pro Marcelin.
______
Se eu copio um autor, é plágio. Se copio vários, é pesquisa.
Odnanref wrote: Resumindo: o
[quote=Odnanref]
Resumindo: o que quero dizer é que não precisa ir para a Europa para ter vaga (ou ao menos nível) de seleção brasileira. A grande maioria dos clubes brasileiros são estruturalmente vergoonhosos, mas há algumas boas exceções que podem sim formar atletas de alto nível.
[/quote]
São Paulo, Inter, Cruzeiro. Até o próprio Corintians e o Santos possuem boas estruturas para cuidar da parte fisiológica do atleta.
Saudações
Ray Jackson
O Atlético não?
O Atlético não?
Ray J wrote: Foi a seleção
[quote=Ray J]
Foi a seleção que devia ter ido pra copa.
[/quote]
Foi o melhor futebol que eu vi numa seleção brasileira desde 1982. Melhor que 1982, inclusive. Antes disso eu não assistia futebol.
E os americanos não são uma maravilha, mas SABEM marcar. E ficaram perdidos, sem saber o que fazer.
Empolgante.
Leão da Barra wrote: A
[quote=Leão da Barra]
A seleção jogou bem, sim. Mas tem que se levar em consideração que:
1. Os EUA não têm esse time todo. Participaram da Copa, sim, mas o que fizeram de impressionante? Empataram com a Inglaterra com um frango memorável do goleiro inglês?[/quote]
Os EUA endureceram todos os jogos que disputaram. Historicamente, ninguém tem jogo fácil contra eles. Já no jogo com o novo Brasil, se o goleiro não fecha o gol no segundo tempo, tinha sido uma sacolada.
[quote=Leão da Barra]2. Para os EUA era um amistoso. Para os jogadores brasileiros era uma oportunidade de impressionar o novo técnico.[/quote]
Verdade sobre os jogadores brasileiros, errado sobre os EUA. Eles queriam vencer, especialmente pela onda de empolgação que está surgindo em torno do soccer. Era interessante ir bem nesse jogo para todos os jogadores que começaram a ganhar altas granas com propaganda, como o Donovan e o Bradley.
Saiba que até treino secreto eles fizeram, pela primeira vez na vida. Se esforçaram tanto quanto na copa.
[quote=Leão da Barra]Aliás, quero ver como Mano vai fazer para armar o time com ele E Kaka. Ainda mais se esse 4-3-3 continuar dando certo como deu ontem.[/quote]
Simples e fácil. Kaká é reserva de Ganso. Isso se o nosso evangélico preferido voltar a jogar em alto nível. O meio campo com Lucas, Ramires e Ganso permite variações: se precisar atacar, tira o Ramires e coloca Kaká. Se precisar segurar a bola, tira Ramires e coloca o Tinga do Inter.
Lucas precisa ser mantido por ser uma excelente opção de saída de bola. Toda vez que os zagueiros tiravam a bola dos EUA, mandar pro lorinho do Liverpool era garantia de que ia ter ataque. A bola chegava no Lucas e era certo que ele faria ela chegar naqueles que sabem o que fazer com ela. Foi essa a causa de termos visto o melhor jogo do Robinho nos últimos anos.